Kerstin Schmidt
familie mit kindern
unter welchen vorraussetzungen kann man einer familie mit kindern fristgerecht die wohnung kündigen? die familie ( nicht nur die kinder) stören massiv den hausfrieden.
Antworten (31)
Die wichtigste Voraussetzung ist, daß man der Vermieter ist.
Lärmende Kinder stellen übrigens keinen Kündigungsgrund dar!
Lärmende Kinder stellen übrigens keinen Kündigungsgrund dar!
nicht nur die kinder sind laut. in der wohnung wird auch von den erwachsenen getrampelt, dinge auf den boden geworfen, türen geknallt usw.
Als Vermieter - und nur als solcher - nach § 573c BGB.
Wenn es wirklich - als Mitmieter - unerträglich ist, kündige Deinem Vermieter wegen der Lärmbelästigung Mietminderung an und führe über die Belästigungen sehr genau - Datum, Uhrzeit, Art - Buch!
Ich wohne derzeit noch in einer kleinen Mietwohnung nahe der Baustelle im Norden von Barcelona.
Meine "Obermieterin" verhält sich genau so.
Parkettfussboden, oft hört es sich an als wäre dort oben eine Kegelbahn oder eine Tango-Tanzschule. Die Kinder der Frau sind noch schlimmer. Die scheinen dort oben Fussball zu spielen.
Leider einzige Lösung: ich ziehe Ende des Monats um. In ein Haus ohne Unter- oder Obermieter.
Meine "Obermieterin" verhält sich genau so.
Parkettfussboden, oft hört es sich an als wäre dort oben eine Kegelbahn oder eine Tango-Tanzschule. Die Kinder der Frau sind noch schlimmer. Die scheinen dort oben Fussball zu spielen.
Leider einzige Lösung: ich ziehe Ende des Monats um. In ein Haus ohne Unter- oder Obermieter.
Ich bin Mitbewohner, d.h. ich wohne unter dieser Familie.
Ich habe der Hausverwaltung schon mitgeteilt, daß es eine erhebliche Lärmbelastung gibt. Diese hat eine Abmahnung erteilt. Aber leider ändert sich nichts. Jetzt soll ich ein Lärmprotokoll führen, aber die Aussicht, daß man dieser Familie fristgerecht kündigt, stehen ja wohl nicht so gut, da Kinder beteiligt sind. Hat jemand eine Idee?
Ich habe der Hausverwaltung schon mitgeteilt, daß es eine erhebliche Lärmbelastung gibt. Diese hat eine Abmahnung erteilt. Aber leider ändert sich nichts. Jetzt soll ich ein Lärmprotokoll führen, aber die Aussicht, daß man dieser Familie fristgerecht kündigt, stehen ja wohl nicht so gut, da Kinder beteiligt sind. Hat jemand eine Idee?
In diesem Thread wurden einige Antworten gelöscht. Bitte bleiben Sie sachlich und am Thema.
Vielen Dank
Ihre Admins
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Danke, ing 793 !
Ich bin mit meinen Nerven am Ende! Ich habe sehr lange nach dieser Wohnung gesucht. Sie ist, bzw. war ideal. Das junge Paar . das vorher in der Wohnung lebte, ist nie zu hören gewesen und ganz sicher sind sie nicht durch die Wohnung geschwebt und sie haben sich sicher auch unterhalten. Aber seit die neuen Mieter eingezogen sind, lebe ich mit einer Dauerbeschallung. Und wenn die Mieter mal nicht zu Hause sind, dann denke ich immerzu: " Wann geht es wohl wieder los!" Ich will auch nicht umziehen, denn wie gesagt die Wohnung ist ideal und außerdem kann und will ich mir keinen Umzug leisten.
Ich bin mit meinen Nerven am Ende! Ich habe sehr lange nach dieser Wohnung gesucht. Sie ist, bzw. war ideal. Das junge Paar . das vorher in der Wohnung lebte, ist nie zu hören gewesen und ganz sicher sind sie nicht durch die Wohnung geschwebt und sie haben sich sicher auch unterhalten. Aber seit die neuen Mieter eingezogen sind, lebe ich mit einer Dauerbeschallung. Und wenn die Mieter mal nicht zu Hause sind, dann denke ich immerzu: " Wann geht es wohl wieder los!" Ich will auch nicht umziehen, denn wie gesagt die Wohnung ist ideal und außerdem kann und will ich mir keinen Umzug leisten.
Das ist immer der Nachteil, wenn man mietet oder sich eine Eigentumswohnung kauft. Man kann sich seine Nachbarn nicht aussuchen.
Wenn ein klärendes Gespräch mit den Nachbarn nicht hilft, und der Vermieter oder die Eigentümerversammlung auch nichts machen kann, bleibt wirklich nur ein "Lärmprotokoll", ggfls wenn es zu schlimm ist ein Anruf bei der Polizei, oder doch ein Umzug in ein eigenes Haus ohne lästige Obermieter.
Ein langwieriger Streit mit den neuen Nachbarn kann durchaus teuer werden, abgesehen von den ruinierten Nerven.
So eine Wohnung ist de facto suboptimal.
Wenn ein klärendes Gespräch mit den Nachbarn nicht hilft, und der Vermieter oder die Eigentümerversammlung auch nichts machen kann, bleibt wirklich nur ein "Lärmprotokoll", ggfls wenn es zu schlimm ist ein Anruf bei der Polizei, oder doch ein Umzug in ein eigenes Haus ohne lästige Obermieter.
Ein langwieriger Streit mit den neuen Nachbarn kann durchaus teuer werden, abgesehen von den ruinierten Nerven.
So eine Wohnung ist de facto suboptimal.
Hallo Kerstin, meine Erfahrungen sind, dass ein Vermieter spätestens dann, wenn er sich - nachdem ein präzises Protokoll über die Lärmbelästigung angefertigt ist - mit einer Mietminderung konfrontiert sieht, tätig wird.
Danke Celsete und auch Dank Status Quo-Fan.
Werde jetzt mein Lärmprotokoll führen und dann mein Glück versuchen.
Ausziehen ziehe ich nicht in Erwägung, weil wie schon erwähnt, die Wohnung eigentlich perfekt ist und wer weiß, wenn ich umgezogen bin, in eine Wohnung ohne Unter- und Obermieter, dann zieht ein unmittelbarer Nachbar ein, der nervt. Es sei denn ich gewinne richtig im Lotto, denn dann ziehe ich in ein Haus weit weg von der lärmenden Spezies, die Mensch heißt.
Also noch einmal Dank und vielleicht melde ich mich wieder, wenn ich etwas erreicht habe, oder vielleicht auch wenn alles nichts geholfen hat und gänzlich meine Nerven verloren habe.
Werde jetzt mein Lärmprotokoll führen und dann mein Glück versuchen.
Ausziehen ziehe ich nicht in Erwägung, weil wie schon erwähnt, die Wohnung eigentlich perfekt ist und wer weiß, wenn ich umgezogen bin, in eine Wohnung ohne Unter- und Obermieter, dann zieht ein unmittelbarer Nachbar ein, der nervt. Es sei denn ich gewinne richtig im Lotto, denn dann ziehe ich in ein Haus weit weg von der lärmenden Spezies, die Mensch heißt.
Also noch einmal Dank und vielleicht melde ich mich wieder, wenn ich etwas erreicht habe, oder vielleicht auch wenn alles nichts geholfen hat und gänzlich meine Nerven verloren habe.
Hola Kerstin,
noch ein kleiner Tipp: es gibt Schallpegelmessgeräte. Die kosten zwar ein paar Euro, ich mache jetzt hier keine Werbung für irgendwelche speziellen Onlineshops, wer sucht bei Google wird eh schnell fündig, aber man kann sowas auch günstig mieten bei einem örtlichen Verleiher von Beschallungsanlagen. Die haben da auch meist etwas, was protokolliert.
noch ein kleiner Tipp: es gibt Schallpegelmessgeräte. Die kosten zwar ein paar Euro, ich mache jetzt hier keine Werbung für irgendwelche speziellen Onlineshops, wer sucht bei Google wird eh schnell fündig, aber man kann sowas auch günstig mieten bei einem örtlichen Verleiher von Beschallungsanlagen. Die haben da auch meist etwas, was protokolliert.
Celsete, ich glaube es ist nicht in erster Linie die Lautstärke die nervt, sondern die Dauer und die Tatsache, dass das Auftreten der Störungen so unvorhersehbar und unberechenbar ist.
Insofern ist die präzise Protokollierung notwendige Voraussetzung um tätig werden zu können.
Insofern ist die präzise Protokollierung notwendige Voraussetzung um tätig werden zu können.
Deswegen empfehle ich ja ein gutes Schallpegelmessgerät, welches man später am Computer auswerten kann.
Kaufen für den einen Zweck wäre mir zu teuer, also mieten.
Kaufen für den einen Zweck wäre mir zu teuer, also mieten.
Oh, SQF, ich hab Dich beim ersten Lesen nicht ganz verstanden.
Deshalb eine Ergänzung: Solche Geräte messen nicht nur Schallspitzen, sondern auch die durchschnittliche Lärmbelastung.
Deshalb eine Ergänzung: Solche Geräte messen nicht nur Schallspitzen, sondern auch die durchschnittliche Lärmbelastung.
Die Idee mit dem Schallmeßgerät ist gut, denn damit könnte ich mein Lärmprotokoll genauer führen und untermauern. Ich habe Geräte im Internet gesehen, die mit Versandkosten ca 25 Euro kosten. Ob die wohl was taugen? Ich habe auch nachgeschaut wo man mieten kann, aber das erschien mir zu teuer für 7 Euro pro Tag! Und dann habe ich das Gerät und ausgerechnet an dem Tag ist oben Ruhe. Das wär doch blöd!
Kerstin, Deine Idee ist nicht verkehrt.
Aber bedenke: es müsste ein Gerät sein dass den maximalen Schallpegel speichert und die Protokollierung - siehe Link von ing - muss natürlich auch stattfinden.
Darüber hinaus muss bei der Messung ausgeschlossen sein, dass diese durch andere Geräusche - z. B. Straßen-, Fluglärm etc. - hervorgerufen bzw. beeinflusst wird.
Aber bedenke: es müsste ein Gerät sein dass den maximalen Schallpegel speichert und die Protokollierung - siehe Link von ing - muss natürlich auch stattfinden.
Darüber hinaus muss bei der Messung ausgeschlossen sein, dass diese durch andere Geräusche - z. B. Straßen-, Fluglärm etc. - hervorgerufen bzw. beeinflusst wird.
Messgeräte, die etwas taugen und speichern können, ggfls sogar kalibriert sind, gibt es nicht für 25 Euro. Ich denke mal, mindestens eine Null anhängen.
7 Euro pro Tag mieten wäre doch ein guter Preis. Vielleicht gibts ja auch einen Wochenrabatt?
Aber unbedingt beim Mieten dabei sagen, dass es Gerichtsfest sein muss. Die Beschallungsfirmen kennen sich aber meist damit aus, die müssen im Zweifel ja auch nachweisen, dass sie bei einem Konzert gewisse Schallpegelgrenzen eingehalten haben.
7 Euro pro Tag mieten wäre doch ein guter Preis. Vielleicht gibts ja auch einen Wochenrabatt?
Aber unbedingt beim Mieten dabei sagen, dass es Gerichtsfest sein muss. Die Beschallungsfirmen kennen sich aber meist damit aus, die müssen im Zweifel ja auch nachweisen, dass sie bei einem Konzert gewisse Schallpegelgrenzen eingehalten haben.
Ab dieser Preisklasse wird es langsam interessant. Die preiswerten Geräte bieten keine Langzeitprotokollierung, Schwellwertauslösung usw. und sind somit rausgeworfenes Geld.
Kerstin,
jetzt brauchst Du noch einen Notar und/oder einen vereidigten Sachverständigen, die das Protokoll beurkunden können. Sonst würde evtl. der Hauseigentümer (oder der Mieter über Dir) behaupten, dass du selbst den Krach (trampeln, Türe schlagen, Sachen herumwerfen usw) gemacht hast.
jetzt brauchst Du noch einen Notar und/oder einen vereidigten Sachverständigen, die das Protokoll beurkunden können. Sonst würde evtl. der Hauseigentümer (oder der Mieter über Dir) behaupten, dass du selbst den Krach (trampeln, Türe schlagen, Sachen herumwerfen usw) gemacht hast.
Trolljagt, man kann natürlich immer mal übertreiben ...
In der Praxis dürfte es aber ausreichen, wenn man das Protokoll selber richtig führt. Dann braucht man keinen Notar. Beispiel:
Die Schallspitze dort auf dem Papier, um 18:45, mit 89 dB, die habe ich selber verursacht, weil ich nahe dem Messmikro gehustet habe. Da, zwei Minuten später, das anhaltende Gepolter mit durchschnittlich 82 dB, kommt aber aus der Wohnung oben. Da haben die Kinder dort wohl Fussball gespielt. Und da, um 22:30 bis 22:55 Uhr, das laute Klackern mit 84 dB, das sind die Stöckelschuhe der Obermieterin.
Jedem Richter leuchtet ein, dass selbst erzeugte Geräusche auf dem Messprotokoll natürlich erheblich lauter erscheinen als Geräusche aus der Wohnung darüber. Man kann so aber seine eigene Glaubwürdigkeit untermauern.
In der Praxis dürfte es aber ausreichen, wenn man das Protokoll selber richtig führt. Dann braucht man keinen Notar. Beispiel:
Die Schallspitze dort auf dem Papier, um 18:45, mit 89 dB, die habe ich selber verursacht, weil ich nahe dem Messmikro gehustet habe. Da, zwei Minuten später, das anhaltende Gepolter mit durchschnittlich 82 dB, kommt aber aus der Wohnung oben. Da haben die Kinder dort wohl Fussball gespielt. Und da, um 22:30 bis 22:55 Uhr, das laute Klackern mit 84 dB, das sind die Stöckelschuhe der Obermieterin.
Jedem Richter leuchtet ein, dass selbst erzeugte Geräusche auf dem Messprotokoll natürlich erheblich lauter erscheinen als Geräusche aus der Wohnung darüber. Man kann so aber seine eigene Glaubwürdigkeit untermauern.
Schallpegelmessgeräte muss man nicht kaufen oder sich ausleihen. Bei der heutigen Verbreitung von Smartphones bietet sich eine entsprechende App an, die dann auch die gewünschte Aufzeichnung vornimmt. Diese Apps können allerdings nur so viel aufzeichnen, wie die Mikrofone hergeben. Ein Samsung S5 kann nur bis 81 db empfangen, bestimmte Motorola oder iPhones bis 100 db. Aber auch 81 db max. sollten ausreichen.
Kerstin, wie ist es denn weitergegangen?
Habt Ihr die Familie erfolgreich raus-gemobbt?
Habt Ihr die Familie erfolgreich raus-gemobbt?
hallo zusammen,
am vergangenen freitag war es soweit: die familie ist ausgezogen.
wir hatten glück, der vermieter war auf unserer seite und unser lärmprotokoll hat sicher bände gesprochen!
noch mal dank an alle!
mein beleid sichere ich jetzt schon den neuen nachbarn dieser familie zu.
am vergangenen freitag war es soweit: die familie ist ausgezogen.
wir hatten glück, der vermieter war auf unserer seite und unser lärmprotokoll hat sicher bände gesprochen!
noch mal dank an alle!
mein beleid sichere ich jetzt schon den neuen nachbarn dieser familie zu.
Da kann man Ihnen aber wirklich gratulieren.
Kinder sind wirklich das Allerschlimmste, machen nur Lärm, Dreck und stören den Hausfrieden.
Ich bin froh, dass hier genügend Mobbing-Fachwissen vorhanden war um ihnen zu helfen.
Klasse, dass sie sich auch die Zeit genommen haben den gemeinsamen Erfolg hier zurückzumelden.
Das ist eine der Erfolgsgeschichten der WC!
Jetzt wo die Kinder nicht mehr stören könnten Sie doch die Muse finden etwas an ihrer Groß und Kleinschreibung zu arbeiten!
Kinder sind wirklich das Allerschlimmste, machen nur Lärm, Dreck und stören den Hausfrieden.
Ich bin froh, dass hier genügend Mobbing-Fachwissen vorhanden war um ihnen zu helfen.
Klasse, dass sie sich auch die Zeit genommen haben den gemeinsamen Erfolg hier zurückzumelden.
Das ist eine der Erfolgsgeschichten der WC!
Jetzt wo die Kinder nicht mehr stören könnten Sie doch die Muse finden etwas an ihrer Groß und Kleinschreibung zu arbeiten!
@ Rotstift
Wenn sie den Thread und nicht nur die Frage gelesen hätten, wäre ihnen klar gworden, dass nicht die Kinder, sondern die Eltern das Problem waren.
Wenn sie den Thread und nicht nur die Frage gelesen hätten, wäre ihnen klar gworden, dass nicht die Kinder, sondern die Eltern das Problem waren.
@Dorfdepp, danke aber ich kann lesen und freue mich über den tollen Erfolg.
Ein ehrenwertes Haus muss von lästigen Plagen befreit werden, ist doch klar.
Gut das hier so viel Sachverstand zur Verfügung steht !
Ein ehrenwertes Haus muss von lästigen Plagen befreit werden, ist doch klar.
Gut das hier so viel Sachverstand zur Verfügung steht !
???
Eine Muse (griechisch Μοῦσα) ist eine Person, die einen anderen Menschen zu kreativen Leistungen anspornt oder inspiriert. Oft finden sich Musen, vor allem Frauen, im Umfeld von Künstlern.
Musen werden seit der Zeit der Griechischen Mythologie als göttliche oder genialische Inspirationsquelle für Künstler genannt (Musenkuss; von der Muse geküsst). Ursprung ist die antike Vorstellung, dass Ideen (das Denken) sich nicht von selbst entwickeln, sondern von Göttern (oder eben Musen) von außen eingegeben werden.
Eine Muse (griechisch Μοῦσα) ist eine Person, die einen anderen Menschen zu kreativen Leistungen anspornt oder inspiriert. Oft finden sich Musen, vor allem Frauen, im Umfeld von Künstlern.
Musen werden seit der Zeit der Griechischen Mythologie als göttliche oder genialische Inspirationsquelle für Künstler genannt (Musenkuss; von der Muse geküsst). Ursprung ist die antike Vorstellung, dass Ideen (das Denken) sich nicht von selbst entwickeln, sondern von Göttern (oder eben Musen) von außen eingegeben werden.
Missverständnisse um die Muße.
Ein Missverständnis ist, dass Muße mit Zeitmanagement verwechselt wird. Muße soll dabei helfen, Zeit zu sparen, damit sie wieder anderweitig sinnvoll genützt werden kann. Der Wert der Muße liegt aber gerade darin, dass sie für sich selber steht und Reflexion ermöglicht. Sie ist ein absichtsloses Tun, eine gewisse Gestimmtheit, die Offenheit voraussetzt und das gegenwärtige Erleben möglich macht.
Ein Missverständnis ist, dass Muße mit Zeitmanagement verwechselt wird. Muße soll dabei helfen, Zeit zu sparen, damit sie wieder anderweitig sinnvoll genützt werden kann. Der Wert der Muße liegt aber gerade darin, dass sie für sich selber steht und Reflexion ermöglicht. Sie ist ein absichtsloses Tun, eine gewisse Gestimmtheit, die Offenheit voraussetzt und das gegenwärtige Erleben möglich macht.
@Rotstift, auf solche Oberschlaumeier - der Sie sich gern so gerieren - kann diese WC allerdings gern verzichten!!
Gerne, Danke, Bitte!
Wasserpanscher und Brunnenvergifter können hier ungestört Fernmobbing betreiben.
Ich nehme ihr Bellen natürlich sehr ernst und melde mich sofort ab. Sie können weiter unter ihresgleichen bleiben.
Wasserpanscher und Brunnenvergifter können hier ungestört Fernmobbing betreiben.
Ich nehme ihr Bellen natürlich sehr ernst und melde mich sofort ab. Sie können weiter unter ihresgleichen bleiben.