bh_roth
Lies! - den Koran
Zur Zeit wird auf Salafisten Jagd gemacht (und m. M. nach mit Recht), die mit dem Wort "Lies!" Werbung für den Koran machen, und diesen kostenlos verteilen. Ob die Penner wissen, dass das Wort "Lies" übersetzt "Lügen" heißt? In einer anderen Sprache?
Antworten (18)
8.Die Verderblichkeit des Krieges (Al−Anfál).
1.Sie fragen dich nach der Beute. Sprich: "Die Beute gehört Allah und dem Gesandten. Darum fürchtet Allah
und ordnet die Dinge in Eintracht unter euch und gehorcht Allah und Seinem Gesandten, wenn ihr Gläubige
seid."
2.Gläubig sind wahrlich diejenigen, deren Herzen erbeben, wenn Allah genannt wird, und die in ihrem
Glauben gestärkt sind, wenn ihnen Seine Verse verlesen werden, und die auf ihren Herrn vertrauen.
3.Das sind jene, die das Gebet verrichten und von dem spenden, was Wir ihnen gegeben haben.
4.Diese sind die wahren Gläubigen. Sie genießen (die hohe) Wertschätzung ihres Herrn sowie Vergebung
und eine ehrenvolle Versorgung.
5.Dies (genauso), wie dein Herr dich in gerechter Weise aus deinem Hause führte, während ein Teil der
Gläubigen abgeneigt war.
6.Sie streiten mit dir über die Wahrheit, nachdem sie (ihnen) doch deutlich kund geworden ist, als ob sie
in den Tod getrieben würden und (ihn) vor Augen hätten.
7.Und damals verhieß Allah euch von einer der beiden Scharen, sie solle euch zufallen, und ihr
wünschtet, daß diejenige ohne Kampfkraft für euch bestimmt sei; Allah aber will, daß die Wahrheit durch
Seine Worte vollbracht werde und daß die Wurzel der Ungläubigen ausgerottet werde
8.damit Er die Wahrheit an den Tag bringe und den Trug zunichte mache, mag es den Sündern auch
zuwider sein.
9.Da ihr zu eurem Herrn um Hilfe schriet, und Er euch erhörte und versprach: "Ich will euch mit
eintausend Engeln nacheinander beistehen."
Der Heilige Koran
89
10.Allah sagte dies nur als frohe Botschaft, damit eure Herzen sich beruhigten. Jedoch die Hilfe kommt
von Allah allein; wahrlich, Allah ist Erhaben, Allweise
11.denn Er ließ den Schlaf als eine Sicherheit von Ihm auf euch niedersinken; und Er sandte Wasser auf
euch aus den Wolken nieder, um euch damit zu reinigen und Satans Befleckung von euch hinwegzunehmen,
auf daß Er eure Herzen stärkte und (eure) Schritte festigte.
12.Da gab dein Herr den Engeln ein: "Ich bin mit euch; so festigt denn die Gläubigen. In die Herzen der
Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen jeden Finger
ab!"
13.Dies (war so), weil sie Allah und Seinem Gesandten trotzten. Wer aber Allah und Seinem Gesandten
trotzt wahrlich, Allah ist streng im Strafen.
14.Dies sollt ihr kosten; und (wisset), daß für die Ungläubigen die Feuerspein bestimmt ist.
15.O ihr, die ihr glaubt, wenn ihr auf die Ungläubigen stoßt, die im Heerzug vorrücken, so kehrt ihnen
nicht den Rücken.
16.Und derjenige, der ihnen an solch einem Tage den Rücken kehrt, es sei denn, er schwenke zur Schlacht
oder zum Anschluß an einen Trupp ab, der lädt wahrlich Allahs Zorn auf sich, und seine Herberge soll
Gahannam sein; und schlimm ist das Ende!
17.Nicht ihr habt sie erschlagen, sondern Allah erschlug sie. Und nicht du hast geschossen, sondern Allah
gab den Schuß ab; und prüfen wollte Er die Gläubigen mit einer schönen Prüfung von Ihm. Wahrlich, Allah
ist Allhörend, Allwissend.
18.Dies und (wisset), daß Allah die List der Ungläubigen kraftlos machen will.
19.Verlangt ihr eine Entscheidung, dann ist die Entscheidung schon zu euch gekommen. Und wenn ihr
absteht, so ist es besser für euch; kehrt ihr jedoch (zur Feindseligkeit) zurück, werden auch Wir (zu ihr)
zurückkehren, und eure Menge soll euch nichts nützen, so zahlreich sie auch sein mag; denn (wisset), daß
Allah mit den Gläubigen ist.
20.O ihr, die ihr glaubt, gehorcht Allah und Seinem Gesandten, und wendet euch nicht von ihm ab wahrend
ihr zuhört.
21.Und seid nicht wie jene, die sagen: "Wir hören", und doch nicht hören.
22.Wahrlich, die schlimmsten Tiere vor Allah sind die tauben und stummen, die nicht begreifen.
23.Und hätte Allah etwas Gutes in ihnen erkannt, hätte Er sie gewiß hörend gemacht. Und wenn Er sie
hörend macht, so werden sie sich in Widerwillen wegwenden.
24.O ihr, die ihr glaubt, hört auf Allah und den Gesandten, wenn er euch zu etwas aufruft, das euch Leben
verleiht, und wisset, daß Allah zwischen den Menschen und sein Herz tritt, und daß ihr vor Ihm versammelt
werdet.
25.Und hütet euch vor einer Drangsal, die gewiß nicht bloß die unter euch treffen wird, die Unrecht getan
haben. Und wisset, daß Allah streng im Strafen ist.
Fragmentarisch.
Quelle: Der Heilige Koran
1.Sie fragen dich nach der Beute. Sprich: "Die Beute gehört Allah und dem Gesandten. Darum fürchtet Allah
und ordnet die Dinge in Eintracht unter euch und gehorcht Allah und Seinem Gesandten, wenn ihr Gläubige
seid."
2.Gläubig sind wahrlich diejenigen, deren Herzen erbeben, wenn Allah genannt wird, und die in ihrem
Glauben gestärkt sind, wenn ihnen Seine Verse verlesen werden, und die auf ihren Herrn vertrauen.
3.Das sind jene, die das Gebet verrichten und von dem spenden, was Wir ihnen gegeben haben.
4.Diese sind die wahren Gläubigen. Sie genießen (die hohe) Wertschätzung ihres Herrn sowie Vergebung
und eine ehrenvolle Versorgung.
5.Dies (genauso), wie dein Herr dich in gerechter Weise aus deinem Hause führte, während ein Teil der
Gläubigen abgeneigt war.
6.Sie streiten mit dir über die Wahrheit, nachdem sie (ihnen) doch deutlich kund geworden ist, als ob sie
in den Tod getrieben würden und (ihn) vor Augen hätten.
7.Und damals verhieß Allah euch von einer der beiden Scharen, sie solle euch zufallen, und ihr
wünschtet, daß diejenige ohne Kampfkraft für euch bestimmt sei; Allah aber will, daß die Wahrheit durch
Seine Worte vollbracht werde und daß die Wurzel der Ungläubigen ausgerottet werde
8.damit Er die Wahrheit an den Tag bringe und den Trug zunichte mache, mag es den Sündern auch
zuwider sein.
9.Da ihr zu eurem Herrn um Hilfe schriet, und Er euch erhörte und versprach: "Ich will euch mit
eintausend Engeln nacheinander beistehen."
Der Heilige Koran
89
10.Allah sagte dies nur als frohe Botschaft, damit eure Herzen sich beruhigten. Jedoch die Hilfe kommt
von Allah allein; wahrlich, Allah ist Erhaben, Allweise
11.denn Er ließ den Schlaf als eine Sicherheit von Ihm auf euch niedersinken; und Er sandte Wasser auf
euch aus den Wolken nieder, um euch damit zu reinigen und Satans Befleckung von euch hinwegzunehmen,
auf daß Er eure Herzen stärkte und (eure) Schritte festigte.
12.Da gab dein Herr den Engeln ein: "Ich bin mit euch; so festigt denn die Gläubigen. In die Herzen der
Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen jeden Finger
ab!"
13.Dies (war so), weil sie Allah und Seinem Gesandten trotzten. Wer aber Allah und Seinem Gesandten
trotzt wahrlich, Allah ist streng im Strafen.
14.Dies sollt ihr kosten; und (wisset), daß für die Ungläubigen die Feuerspein bestimmt ist.
15.O ihr, die ihr glaubt, wenn ihr auf die Ungläubigen stoßt, die im Heerzug vorrücken, so kehrt ihnen
nicht den Rücken.
16.Und derjenige, der ihnen an solch einem Tage den Rücken kehrt, es sei denn, er schwenke zur Schlacht
oder zum Anschluß an einen Trupp ab, der lädt wahrlich Allahs Zorn auf sich, und seine Herberge soll
Gahannam sein; und schlimm ist das Ende!
17.Nicht ihr habt sie erschlagen, sondern Allah erschlug sie. Und nicht du hast geschossen, sondern Allah
gab den Schuß ab; und prüfen wollte Er die Gläubigen mit einer schönen Prüfung von Ihm. Wahrlich, Allah
ist Allhörend, Allwissend.
18.Dies und (wisset), daß Allah die List der Ungläubigen kraftlos machen will.
19.Verlangt ihr eine Entscheidung, dann ist die Entscheidung schon zu euch gekommen. Und wenn ihr
absteht, so ist es besser für euch; kehrt ihr jedoch (zur Feindseligkeit) zurück, werden auch Wir (zu ihr)
zurückkehren, und eure Menge soll euch nichts nützen, so zahlreich sie auch sein mag; denn (wisset), daß
Allah mit den Gläubigen ist.
20.O ihr, die ihr glaubt, gehorcht Allah und Seinem Gesandten, und wendet euch nicht von ihm ab wahrend
ihr zuhört.
21.Und seid nicht wie jene, die sagen: "Wir hören", und doch nicht hören.
22.Wahrlich, die schlimmsten Tiere vor Allah sind die tauben und stummen, die nicht begreifen.
23.Und hätte Allah etwas Gutes in ihnen erkannt, hätte Er sie gewiß hörend gemacht. Und wenn Er sie
hörend macht, so werden sie sich in Widerwillen wegwenden.
24.O ihr, die ihr glaubt, hört auf Allah und den Gesandten, wenn er euch zu etwas aufruft, das euch Leben
verleiht, und wisset, daß Allah zwischen den Menschen und sein Herz tritt, und daß ihr vor Ihm versammelt
werdet.
25.Und hütet euch vor einer Drangsal, die gewiß nicht bloß die unter euch treffen wird, die Unrecht getan
haben. Und wisset, daß Allah streng im Strafen ist.
Fragmentarisch.
Quelle: Der Heilige Koran
Moses ist zornig, weil nicht alle Frauen getötet wurden!
"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"
(4. Mose 31,14-15)
"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."
(4. Mose 31,17-18)
Todesstrafe für widerspenstige und ungehorsame Söhne!
"Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, ..."
(5. Mose 21,18-21)
Todesstrafe für vergewaltigte Mädchen, wenn sie nicht oder nicht laut genug geschrien haben!
"Wenn eine Jungfrau verlobt ist und ein Mann trifft sie innerhalb der Stadt und wohnt ihr bei, so sollt ihr sie alle beide zum Stadttor hinausführen und sollt sie beide steinigen, dass sie sterben, die Jungfrau, weil sie nicht geschrien hat, obwohl sie doch in der Stadt war, den Mann, weil er seines Nächsten Braut geschändet hat; ..."
(5. Mose 22,23-24)
Todesstrafe für Homosexuelle!
"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."
(3.Mose 20,13)
Zauberinnen sollen sterben!
"Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen."
(2. Mose 22,17)
Kinder sollen zerschmettert werden!
"Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!"
(Psalm 137,9)
Andersdenkende und Andersgläubige (sogenannte "Gottlose") sollen sterben!
"Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ..."
(Psalm 139,19)
Noch mehr auch gegen Frauen und Kinder gerichtete Gewalt!
"So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel."
(1. Samuel 15,3)
"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."
(Jesaja 13,16)
"Da nahmen wir zu der Zeit alle seine Städte ein und vollstreckten den Bann an allen Städten, an Männern, Frauen und Kindern, und ließen niemand übrig bleiben. Nur das Vieh raubten wir für uns und die Beute aus den Städten, die wir eingenommen hatten."
(5. Mose 2, 34-35)
"Und die ganze Beute dieser Städte und das Vieh teilten die Israeliten unter sich; aber alle Menschen erschlugen sie mit der Schärfe des Schwerts, bis sie vertilgt waren, und ließen nichts übrig, was Odem hatte."
(Josua 11,14)
"Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, …"
(5. Mose 20,16-17)
Völker sollen "vertilgt" werden!
"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. ..."
(5. Mose 7,16)
Die Bibel lehrt einen "großen und schrecklichen Gott"!
"Dazu wird der HERR, dein Gott, Angst und Schrecken unter sie senden, bis umgebracht sein wird, was übrig ist und sich verbirgt vor dir. Lass dir nicht grauen vor ihnen; denn der HERR, dein Gott, ist in deiner Mitte, der große und schreckliche Gott."
(5. Mose 7,20-21)
Laut Bibel soll Gott "ausrotten"!
"Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. …"
(5. Mose 7,22)
"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"
(4. Mose 31,14-15)
"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."
(4. Mose 31,17-18)
Todesstrafe für widerspenstige und ungehorsame Söhne!
"Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, ..."
(5. Mose 21,18-21)
Todesstrafe für vergewaltigte Mädchen, wenn sie nicht oder nicht laut genug geschrien haben!
"Wenn eine Jungfrau verlobt ist und ein Mann trifft sie innerhalb der Stadt und wohnt ihr bei, so sollt ihr sie alle beide zum Stadttor hinausführen und sollt sie beide steinigen, dass sie sterben, die Jungfrau, weil sie nicht geschrien hat, obwohl sie doch in der Stadt war, den Mann, weil er seines Nächsten Braut geschändet hat; ..."
(5. Mose 22,23-24)
Todesstrafe für Homosexuelle!
"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."
(3.Mose 20,13)
Zauberinnen sollen sterben!
"Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen."
(2. Mose 22,17)
Kinder sollen zerschmettert werden!
"Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!"
(Psalm 137,9)
Andersdenkende und Andersgläubige (sogenannte "Gottlose") sollen sterben!
"Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ..."
(Psalm 139,19)
Noch mehr auch gegen Frauen und Kinder gerichtete Gewalt!
"So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel."
(1. Samuel 15,3)
"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."
(Jesaja 13,16)
"Da nahmen wir zu der Zeit alle seine Städte ein und vollstreckten den Bann an allen Städten, an Männern, Frauen und Kindern, und ließen niemand übrig bleiben. Nur das Vieh raubten wir für uns und die Beute aus den Städten, die wir eingenommen hatten."
(5. Mose 2, 34-35)
"Und die ganze Beute dieser Städte und das Vieh teilten die Israeliten unter sich; aber alle Menschen erschlugen sie mit der Schärfe des Schwerts, bis sie vertilgt waren, und ließen nichts übrig, was Odem hatte."
(Josua 11,14)
"Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, …"
(5. Mose 20,16-17)
Völker sollen "vertilgt" werden!
"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. ..."
(5. Mose 7,16)
Die Bibel lehrt einen "großen und schrecklichen Gott"!
"Dazu wird der HERR, dein Gott, Angst und Schrecken unter sie senden, bis umgebracht sein wird, was übrig ist und sich verbirgt vor dir. Lass dir nicht grauen vor ihnen; denn der HERR, dein Gott, ist in deiner Mitte, der große und schreckliche Gott."
(5. Mose 7,20-21)
Laut Bibel soll Gott "ausrotten"!
"Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. …"
(5. Mose 7,22)
Merkst du was für ein Scheiss diese alten Texte sind machine?
Ausserdem hat das alles nichts mit der Frage zu tun, höchstens mit deiner Paranoia.
Es gibt Islamisten, die den Koran wörtlich nehmen, es gibt aber auch Christen, die die Bibel wörtlich nehmen
Beides sind Fanatiker und nicht ganz dicht in der Birne.
Zu der Frage. Ich denke, die schlichten Gemüter, die den Koran verteilen, wissen das nicht. Aber deutsche schlichte Gemüter checken es auch nicht.
Witzig finde ich es schon.
Ausserdem hat das alles nichts mit der Frage zu tun, höchstens mit deiner Paranoia.
Es gibt Islamisten, die den Koran wörtlich nehmen, es gibt aber auch Christen, die die Bibel wörtlich nehmen
Beides sind Fanatiker und nicht ganz dicht in der Birne.
Zu der Frage. Ich denke, die schlichten Gemüter, die den Koran verteilen, wissen das nicht. Aber deutsche schlichte Gemüter checken es auch nicht.
Witzig finde ich es schon.
Watt habb ich nur nen Glück, datt ich Agnostiker bin.
@elfi: mind yourself.
Das Problem des Islam ist, dass er sich in einer Entwicklungsphase befindet, die ungefähr bei uns dem dreißigjährigem Krieg entspricht. Sunniten gegen Schiiten. Und jeder will die Obermacht über den Glauben und die Gläubigen. So langsam glaube ich, dass die da im nahen Osten auch einen dreißigjährigen Krieg ausfechten werden.
Ein weiteres Problem ist, dass sie keinen allseitig anerkannten Kirchenobersten haben, der vernünftige Leitlinien ausgeben könnte. So können selbsternannte, traditionsbehaftete Hinterhofprediger, ohne jede Fähigkeit zum abstrahieren, die Leute in finsterstem Mittelalterislam unterrichten.
Die modernen Muslime tun sich da auch schwer.
Bei schlichten Gemütern fruchten eben bei allen Völkern die Hassprediger. Das ist auch bei Europäern so und wie wir gerade erlebt haben, auch in den USA.
Die Zeit der Aufklärung des 18. und 19. Jahrhunderts in Europa fehlt in den Staaten, in denen der Islam Staatsreligion ist. Vorher war es auch bei uns lebensgefährlich mit der Religion.
Es hilft also nicht, alte Texte zu zitieren.
Ein weiteres Problem ist, dass sie keinen allseitig anerkannten Kirchenobersten haben, der vernünftige Leitlinien ausgeben könnte. So können selbsternannte, traditionsbehaftete Hinterhofprediger, ohne jede Fähigkeit zum abstrahieren, die Leute in finsterstem Mittelalterislam unterrichten.
Die modernen Muslime tun sich da auch schwer.
Bei schlichten Gemütern fruchten eben bei allen Völkern die Hassprediger. Das ist auch bei Europäern so und wie wir gerade erlebt haben, auch in den USA.
Die Zeit der Aufklärung des 18. und 19. Jahrhunderts in Europa fehlt in den Staaten, in denen der Islam Staatsreligion ist. Vorher war es auch bei uns lebensgefährlich mit der Religion.
Es hilft also nicht, alte Texte zu zitieren.
Da viele "Neubürger" leider diese Texte für das "in spiriti sancti" halten, mache ich mir Gedanken.
machine, die können glauben , was sie wollen.
Im stillen Kämmerlein.
Und hier gelten unsere Gesetze. Eigentlich ist es ganz einfach.
Man muss sich auch nicht weiter aufregen, wenn einige auffallen. Also nicht mehr als über deutsche Kriminelle. Die große Mehrheit besteht aus vernünftigen Leuten, die unsere Gesetze respektieren.
Wir sollten uns hüten, von den bösen Buben auf alle anderen zu schliessen. Das wäre auch ungerecht.
Im stillen Kämmerlein.
Und hier gelten unsere Gesetze. Eigentlich ist es ganz einfach.
Man muss sich auch nicht weiter aufregen, wenn einige auffallen. Also nicht mehr als über deutsche Kriminelle. Die große Mehrheit besteht aus vernünftigen Leuten, die unsere Gesetze respektieren.
Wir sollten uns hüten, von den bösen Buben auf alle anderen zu schliessen. Das wäre auch ungerecht.
elfi, dann sind wir doch langsam mal wieder auf einem Nenner. Das Weitere ergibt sich.
Vor ein paar Monaten hatte ich die Gelegenheit, mich länger mit einem gläubigem Moslem zu unterhalten.Über den Kopftuchzwang für Mädchen kamen wir ins Gespräch, was dann in einer allgemeinen Diskussion über die Unterschiede unserer Religionen endete. Beindruckend fand ich seinen Satz, als Moslem sei er verpflichtet, zu versuchen, mich von seiner Religion zu überzeugen. Genau ein Mal. Mit meinem klaren Nein dazu war das erledigt, und wir konnten in Ruhe weiterreden. Sowohl er als auch ich waren tolerant genug, dem jeweils anderen seine "Merkwürdigkeiten" zu lassen. Nur dieses eine Mal fragen, das musste einfach sein. (Wobei dieser Herr schon seit vielen Jahren in D. lebt und m.A. nach wirklich integriert ist.)
Elfigy
Einen wichtigen Unterschied gibt es aber. Beim alten Testament handelt es sich um Handlungsanweisungen an Moses, beim Koran um Anweisungen an den Leser.
Einen wichtigen Unterschied gibt es aber. Beim alten Testament handelt es sich um Handlungsanweisungen an Moses, beim Koran um Anweisungen an den Leser.
Ich hab das so in Erinnerung, dass Gott Moses diktiert hat, welche Gesetze damals gelten sollten.
ing793 hat (mal wieder) recht, aber in diesem Fall vielleicht anders, als er meint. Der Gott des Alten Testaments sagte von sich selbst "Ich bin ein fürchterlicher Gott" (Der "liebe Gott" ist eine Erfindung Martin Luthers). Er war so, hat aber zum Heil der Menschen einen neuen Bund geschlossen, das Neue Testament. Das glauben wir.
Mohammed hat knapp 700 Jahre danach diesen neuen Bund negiert und alttestamentarische Regeln neu aufgestellt. Das mit der zeitlichen Betrachtung stimmt also, nur sind für uns die Moslems 2000 Jahre hinter der Zeit. Mir persönlich ist die christliche Botschaft lieber, aber jeder hat die Freiheit, sich das selbst auszusuchen, oder eben auch gar nichts zu glauben. Chacun à son goût. Auch da sind wir fortgeschrittener als der Islam, der Abtrünnige mit dem Tod bedroht.
Mohammed hat knapp 700 Jahre danach diesen neuen Bund negiert und alttestamentarische Regeln neu aufgestellt. Das mit der zeitlichen Betrachtung stimmt also, nur sind für uns die Moslems 2000 Jahre hinter der Zeit. Mir persönlich ist die christliche Botschaft lieber, aber jeder hat die Freiheit, sich das selbst auszusuchen, oder eben auch gar nichts zu glauben. Chacun à son goût. Auch da sind wir fortgeschrittener als der Islam, der Abtrünnige mit dem Tod bedroht.
Und bevor jetzt jemand kommt und sagt, im Mitteralter war das Christentum auch sehr blutrünstig. Das war es, ist aber mit der Zeit gegangen und hat sich weiterentwickelt, zugegebenermaßen auch wegen der Aufklärung. Das fehlt dem Islam bis heute.
Die Aufklärung hat zudem nur die Vorherrschaft der Kirchen gebrochen, die alles andere als christlich waren, sondern nur ihre Macht im Auge hatten. Auch das muss man im historischen Kontext sehen.
Die Aufklärung hat zudem nur die Vorherrschaft der Kirchen gebrochen, die alles andere als christlich waren, sondern nur ihre Macht im Auge hatten. Auch das muss man im historischen Kontext sehen.
@ ing793
Ich stimme mit dir überein, dass es nur vordergründige Religionskriege in Nordirland und im ehemaligen Jugoslawien sind. In Nordirland sind es soziale Gegensätze, im ehemaligen Jugoslawien waren (oder sind es noch) ethnische. Es ging da nicht nur gegen die moslemischen Bosnier, auch die Serben und Kroaten haben sich bekriegt. Nicht nur die Decke der Aufklärung ist sehr dünn, sondern auch die der Zivilisation. Wer könnte das besser wissen als wir Deutsche, die dabei einmal total versagt haben?
Ich stimme mit dir überein, dass es nur vordergründige Religionskriege in Nordirland und im ehemaligen Jugoslawien sind. In Nordirland sind es soziale Gegensätze, im ehemaligen Jugoslawien waren (oder sind es noch) ethnische. Es ging da nicht nur gegen die moslemischen Bosnier, auch die Serben und Kroaten haben sich bekriegt. Nicht nur die Decke der Aufklärung ist sehr dünn, sondern auch die der Zivilisation. Wer könnte das besser wissen als wir Deutsche, die dabei einmal total versagt haben?
Ja, Dorfdepp,
ich hab’s gelesen.
Viele Grüße aus Queensland
Paul
ich hab’s gelesen.
Viele Grüße aus Queensland
Paul
Ich habe auch das Stichwortverzeichnis gelesen. Allerdings habe ich mich gefragt, ob Gott es nötig hat, Nichtgläubige zu verdammen. Wer ist da von wem abhängig? Es gibt verschiedene Paradiesgeschichten (auch dass auf die Helden Ströme berauschender Getränke warten) gelesen. Mir fiel folgende Geschichte wieder ein. Ein alte Frau fragte Mohammed, ob sie auch ins Paradies kommen könnte. Seine erste Antwort: Alte Weiber natürlich nicht. Dann fiel ihm ein, dass er in denFettnapf getreten ist und verbesserte sich dahingehend, dass alte Weiber zu schönen Jungfrauen verwandelt werden.
@elfigy Welcher Christ hält sich heutzutage noch wortwörtlich an die Bibel? Da mag vielleicht genau so viel Schrott drin stehen wie im Koran, aber keiner hält sich daran, bzw. zieht es wortwörtlich durch. Selbst die Amish Leute, od. was weiß ich wer steinigt heute keinen mehr, od. tötet widerspenstige Söhne, od. was auch immer. Die fanatischen Islamisten allerdings halten sich wortwörtlich an den Koran! Die schneiden Menschen den Kopf ab, töten die eigenen Kinder, weil die Familienehre beschmutzt wurde und geben vergewaltigten Frauen die Schuld, dass sie vergewaltigt wurden, usw. usw.!