StechusKaktus
Seid ihr Touristen oder Reisende?
Diese Frage bekam ich einmal von einer Touristin (die selbst grossen Wert darauf legte, dass sie eine "Reisende" sei) in einem Reisebus an der türkischen Westküste gestellt. Ich fühlte mich damals in eine Ecke gedrängt und empfand die Frage als infam. Diese Frau versuchte mit ihrem Eingangssatz, eine schiefe Kommunikationsebene zwischen uns zu erzeugen. Das Gespräch währte demzufolge nicht lange.
Wie empfindet ihr diese Frage?
Wie empfindet ihr diese Frage?
Antworten (29)
Ich empfinde diesen Satz als Gesprächseröffnung, um sich selbst zu hinterfragen, wie man sich auf dieser Reise sieht und sich darüber mit ihr auszutauschen.
Ich hätte zurückgefragt, wie sie die Unterschiede definiert.
Es hätte ein gutes Gespräch über den Sinn des Reisens und die Oberflächlichkeit von Tourismus als Konsum werden können.
Ich hätte zurückgefragt, wie sie die Unterschiede definiert.
Es hätte ein gutes Gespräch über den Sinn des Reisens und die Oberflächlichkeit von Tourismus als Konsum werden können.
Wie ich diese Frage finde?
Ich verstehe sie nicht. Was ist der Unterschied zwischen »Reisenden« und »Touristen«?
Wenn ich reise aus Lust daran, und nicht, weil mein Beruf es erfordert, bin ich ein Tourist.
(Vielleicht sollte ich mal im Duden nachsehen, hä hä hä)
Oh, und es sind immer die Touristen, die sich beklagen, dass da so viele Touristen sind. Dabei sind sie selbst ein Teil dieser Masse.
Ich verstehe sie nicht. Was ist der Unterschied zwischen »Reisenden« und »Touristen«?
Wenn ich reise aus Lust daran, und nicht, weil mein Beruf es erfordert, bin ich ein Tourist.
(Vielleicht sollte ich mal im Duden nachsehen, hä hä hä)
Oh, und es sind immer die Touristen, die sich beklagen, dass da so viele Touristen sind. Dabei sind sie selbst ein Teil dieser Masse.
Dein Therapeut ist ein Versager.
Ich hätte niemals gedacht das ich rayer mal zustimme, aber er beschreibt wie es wahrlich is(s)t. Der Tourist.
Deshalb kann man wirklich eine Unterscheidung in Betracht ziehen.
Deshalb kann man wirklich eine Unterscheidung in Betracht ziehen.
Ich ergänze noch. Touris fotografieren ohne zu fragen die einheimische Bevölkerung, vor allem wenn sie arm und exotisch ist. Und sie wissen sofort mit welchen Maßnahmen das Land wieder auf Vordermann bringen könnte.
Sie deuten mit dem Finger auf betagte Mercedes Benz Limousinen und schreien sich ihre Erheiterung zu.
Die Deutschen erkennt man an der Funktionskleidung. Möglichst in Safari Farben. Früher die Frauen an den Birkenstocksandalen, aber das hat nachgelassen.
Sie kaufen heimlich gefakte Luxushandtschen, die sie verstohlen im Koffer verbergen.
In exotischen Ländern wischen sie sich alle 30 Minuten die Hände mit Sagrotantüchlein ab.
Sie lassen sich für 10 Euro mit dem Bus des Reiseveranstalters in die Stadt fahren, obwohl der öffentliche Bus dieselben Haltestellen anfährt und nur 30 Cent kostet.
Sie passen sich als Autofahrer nicht den landesüblichen Gepflogenheiten im Verkehr an.
Die Weiber schrillen sich abends voll auf.
Sie deuten mit dem Finger auf betagte Mercedes Benz Limousinen und schreien sich ihre Erheiterung zu.
Die Deutschen erkennt man an der Funktionskleidung. Möglichst in Safari Farben. Früher die Frauen an den Birkenstocksandalen, aber das hat nachgelassen.
Sie kaufen heimlich gefakte Luxushandtschen, die sie verstohlen im Koffer verbergen.
In exotischen Ländern wischen sie sich alle 30 Minuten die Hände mit Sagrotantüchlein ab.
Sie lassen sich für 10 Euro mit dem Bus des Reiseveranstalters in die Stadt fahren, obwohl der öffentliche Bus dieselben Haltestellen anfährt und nur 30 Cent kostet.
Sie passen sich als Autofahrer nicht den landesüblichen Gepflogenheiten im Verkehr an.
Die Weiber schrillen sich abends voll auf.
rayer, du beschreibst es perfekt 😂
Und klatschen, falls das Flugzeug mal gelandet sein sollte, ohne geschrottet zu sein!
Ach ja da wurde auch das Fremdschämen erfunden!
Klatschen hatte ich das letzte Mal vor ungefähr 10 Jahren auf einem Linienflug. Einer fing an, hatte drei Mal in die Hände geklatscht, gemerkt, dass er alleine ist und dann aufgehört. Fremdschämen. . .
Da waren bisher viele interessante und auch lustige Beiträge dabei. Vielen Dank.
Für mich sind die Kriterien für Reisende mindestens folgende 3 (und-Bedingungen):
Zeitdauer der Reise nicht unter drei Monaten
Individuelle Planung und Durchführung
Vielfältiges Interessen an Kultur, Natur und Menschen
Tendenziell sind Reisende nach meiner Beobachtung mit eher kleinem Budget unterwegs, und es ist ihnen egal, welchem Standard die Sterneanzahl von Hotels zugrunde liegt. Das ist aber meine persönliche Empirie.
Interessant finde ich die Antworten bis hierhin, weil Elfigy am Anfang so tat, als ob es für sie zunächst wertfrei ist, ob es sich um einen Touristen oder einen Reisenden handelt. Der Thread kippte aber dann und jeder will ein Reisender sein.
Ich beschrieb ja die Szene im Reisebus, als ich damals, ohne etwas vorgebucht zu haben, mit meinem Partner durch die Türkei fuhr, als mich diese Frau ansprach. Und offenbar hatte ich das richtige Gefühl, denn indem sich die Frau gleich als Reisende vorstellte, gab sie sich ja gleich als "etwas Besseres" aus.
Nachdem ich damals,übrigens tatsächlich nur zwei Wochen unterwegs war, sehe ich mich damals nicht als Reisende.
Für mich sind die Kriterien für Reisende mindestens folgende 3 (und-Bedingungen):
Zeitdauer der Reise nicht unter drei Monaten
Individuelle Planung und Durchführung
Vielfältiges Interessen an Kultur, Natur und Menschen
Tendenziell sind Reisende nach meiner Beobachtung mit eher kleinem Budget unterwegs, und es ist ihnen egal, welchem Standard die Sterneanzahl von Hotels zugrunde liegt. Das ist aber meine persönliche Empirie.
Interessant finde ich die Antworten bis hierhin, weil Elfigy am Anfang so tat, als ob es für sie zunächst wertfrei ist, ob es sich um einen Touristen oder einen Reisenden handelt. Der Thread kippte aber dann und jeder will ein Reisender sein.
Ich beschrieb ja die Szene im Reisebus, als ich damals, ohne etwas vorgebucht zu haben, mit meinem Partner durch die Türkei fuhr, als mich diese Frau ansprach. Und offenbar hatte ich das richtige Gefühl, denn indem sich die Frau gleich als Reisende vorstellte, gab sie sich ja gleich als "etwas Besseres" aus.
Nachdem ich damals,übrigens tatsächlich nur zwei Wochen unterwegs war, sehe ich mich damals nicht als Reisende.
@Wokk
Ich beobachte seit einiger Zeit, dass auch auf internationalen Linienflügen wieder mehr bei der Landung geklatscht wird.
Warum hast du so ein Problem damit?
Ich nehme die Motivation der Klatschenden (ich gehöre nicht dazu) so wahr, dass es ein Ausdruck der Erleichterung ist, gut angekommen zu sein. Es gibt für mich überhaupt keinen Grund, diese Ausdrucksweise zu verunglimpfen. Auch dein Fremdschämen kann ich deswegen nicht nachvollziehen.
@Rayer: Manchmal habe ich keine Lust mehr zu sitzen. Und dann stehe ich eben schon auf, weil es für mich angenehmer ist, auch wenn ich in Reihe 36 sitze und gerade die Reihe 1 aussteigt. Wo ist dein Problem?
Ich empfehle euch beiden etwas mehr Toleranz zu üben. Leben und leben lassen!
Ich beobachte seit einiger Zeit, dass auch auf internationalen Linienflügen wieder mehr bei der Landung geklatscht wird.
Warum hast du so ein Problem damit?
Ich nehme die Motivation der Klatschenden (ich gehöre nicht dazu) so wahr, dass es ein Ausdruck der Erleichterung ist, gut angekommen zu sein. Es gibt für mich überhaupt keinen Grund, diese Ausdrucksweise zu verunglimpfen. Auch dein Fremdschämen kann ich deswegen nicht nachvollziehen.
@Rayer: Manchmal habe ich keine Lust mehr zu sitzen. Und dann stehe ich eben schon auf, weil es für mich angenehmer ist, auch wenn ich in Reihe 36 sitze und gerade die Reihe 1 aussteigt. Wo ist dein Problem?
Ich empfehle euch beiden etwas mehr Toleranz zu üben. Leben und leben lassen!
Auf Linie nach Chennai/ Indien hatte ich nachts immer 6 Std. Aufenthalt bis der Flug nach Madurai weiter ging. Hast schon 16 Std. hinter dir mit Anreise Frankfurt, wartest noch 4 1/2 std draußen bevor du dann wieder für den Inlanndflug die Kofferkontrolle und so weitergeht dann direkt auf die Baustelle. Da ist nix mehr mit Hosescheißen.
rayer deine Null Toleranz Strategie wird im Nichts auf deinem Teller verpuffen. Die anderen werden schneller sein, oder du bist der Erste am Bufet. So ist das Spiel. Spiel es mit oder warte auf das Nachfüllen.
buffet
Dann bin ich ob deiner Verpflegung und Unterbringung beruhigt.
Frankfurt - Chennai direkt. Ankunft Chennai ca. 23.50 nach Madurai 6.00, vom Interflughafen nach Innerflughafen, gleich nebenan. Und dann sitzen wir da erstmal 6 Std rum bevor es weitergeht.
Ich hab Tagessatz gehabt. Std lassen sich da nicht wirklich nachvollziehen.
@ StechusKaktus,
habe mit dem Klatschen überhaupt keine Probleme. Da ist diese Stille beim Klatschen, die dieser Person schon sagt, was Sache ist. Und diese Stille scheint endlos zu dauern . . .
Von Verunglimpfung keine Spur - kann jeder halten, wie er will.
Die Touris erkennt man auch daran, dass sie ihr Handgepäck über den ersten Sitzen reinstopfen wollen und dann von den Flugbegleitern dezent darauf hingewiesen wird, dass die dort sitzenden Passagiere ja auch Platz brauchen. Oder auch ihr Gepäck in der Reihe 28 ablegen und dann in Reihe 20 sitzen. Wo der Fehler liegt, erfahren sie spätestens bein Aussteigen. Oder auch versuchen, mit ihrem Gepäck so weit wie möglich nach vorne zu drängeln, um dann am Gepäckband noch 10 Minuten zu warten.
Wenn man - wie ich es 20 Jahre praktizierte - jede Woche aus einer anderen Richtung ankam, hat man dies am Ende nur noch zur Kenntnis genommen.
habe mit dem Klatschen überhaupt keine Probleme. Da ist diese Stille beim Klatschen, die dieser Person schon sagt, was Sache ist. Und diese Stille scheint endlos zu dauern . . .
Von Verunglimpfung keine Spur - kann jeder halten, wie er will.
Die Touris erkennt man auch daran, dass sie ihr Handgepäck über den ersten Sitzen reinstopfen wollen und dann von den Flugbegleitern dezent darauf hingewiesen wird, dass die dort sitzenden Passagiere ja auch Platz brauchen. Oder auch ihr Gepäck in der Reihe 28 ablegen und dann in Reihe 20 sitzen. Wo der Fehler liegt, erfahren sie spätestens bein Aussteigen. Oder auch versuchen, mit ihrem Gepäck so weit wie möglich nach vorne zu drängeln, um dann am Gepäckband noch 10 Minuten zu warten.
Wenn man - wie ich es 20 Jahre praktizierte - jede Woche aus einer anderen Richtung ankam, hat man dies am Ende nur noch zur Kenntnis genommen.
Was ihr beschreibt, hat in erster Linie mit Erfahrung zu tun. Und natürlich kann man es machen wie ihr beiden, dass man sich über die weniger Erfahrenen lustig macht und auf sie hinabschaut. Und natürlich kann man auch noch dezent einfliessen lassen, dass man nur in den besten Hotels der Welt nächtigt. Glaubst du, Rayer, im Ernst, dass du mit so etwas deinen Status hier verbessern kannst? Auf wessen Wertschätzung hoffst du? Auf meine? Hat nicht geklappt. Auf Elfigys? Wohl eher nicht. Musca legt auf so etwas ohnehin keinen Wert, wie ich ihn einschätze. Bleiben ein paar Mitläufer, deren Applaus du nun sicher hast.
Mein Glückwunsch!
Mein Glückwunsch!
Und diese »Reisenden« sind auch nur Touristen, wollen jedoch etwas Besseres sein.
Nicht wahr, rayer?
Nicht wahr, rayer?
Und, rayer, was ist das denn für eine Scheiß-Firma, für die du reist? Unter fünf Stunden im Flugzeug in der Holzklasse eingepfercht zwischen fetten Touristen, und danach in billigen 4-Sterne Absteigen untergebracht.
Bist du Vertreter (Reisender) für Thermomix?
Bist du Vertreter (Reisender) für Thermomix?
Lempel, die Thermomix-Leute sind keine Reisenden, sondern Handelvertreter. Als Reisende bezeichnet man Außendienstler in einem sozialversicherungspflichtigen Arbeitsverhältnis unter dem für Festanstellungen üblichen Direktionsrecht des Arbeitgebers. Der Handelsvertreter ist in vielen Bereichen seiner Tätigkeit selbst bestimmt.
StechusKaktus, was willst du lesen? Ob es hier Leute gibt, die wissen, wie man Etymologie schreibt?
StechusKaktus, was willst du lesen? Ob es hier Leute gibt, die wissen, wie man Etymologie schreibt?
Ja, DerDoofe,
du kennst dich in der deutschen Literatur aus:
»Gregor Samsa wacht eines Morgens auf und stellt fest, dass er „zu einem ungeheueren Ungeziefer verwandelt“ wurde. Er hält diese Verwandlung anfangs nur für vorübergehend und stellt sich erst langsam den verschiedenen Konsequenzen seiner unfreiwilligen Metamorphose.
Zunächst unfähig aufzustehen und das Bett zu verlassen, reflektiert Gregor über seinen Beruf als Handelsreisender und Tuchhändler: Die auszehrende Tätigkeit, von einem „nie herzlich werdenden menschlichen Verkehr“ gekennzeichnet, nimmt ihn völlig in Anspruch.«
Passt doch gut auf rayer.
du kennst dich in der deutschen Literatur aus:
»Gregor Samsa wacht eines Morgens auf und stellt fest, dass er „zu einem ungeheueren Ungeziefer verwandelt“ wurde. Er hält diese Verwandlung anfangs nur für vorübergehend und stellt sich erst langsam den verschiedenen Konsequenzen seiner unfreiwilligen Metamorphose.
Zunächst unfähig aufzustehen und das Bett zu verlassen, reflektiert Gregor über seinen Beruf als Handelsreisender und Tuchhändler: Die auszehrende Tätigkeit, von einem „nie herzlich werdenden menschlichen Verkehr“ gekennzeichnet, nimmt ihn völlig in Anspruch.«
Passt doch gut auf rayer.
ist das hier irgendwie wichtig, dass einem musca und elfigy zustimmen? Wird man dann zum “wichtigen User” befördert? und wieviel zustimmungen braucht man dafür?
@ StechusKaktus, die folgendes schrieb: Was ihr beschreibt, hat in erster Linie mit Erfahrung zu tun. Und natürlich kann man es machen wie ihr beiden, dass man sich über die weniger Erfahrenen lustig macht und auf sie hinabschaut.
Was ist der Grund, dass du meinst, dass man sich über andere Leute lustig macht?
Da ist kein Grund vorhanden. Jeder sitzt in der gleichen Blechröhre und will nur ankommen.
Wenn ich im Bekanntenkreis erwähnte, dass ich dieses Jahr schon 10 mal nach Rom unterwegs war, kam die Antwort: Oh toll Vatikan, Coliseum usw, konnte ich nur antworten: nein, Autovermieter, Ring um Rom, Autostrada, Kunde, Restaurant, schlafen!
Und jetzt kommt die Antwort auf das Fünfsternehotelproblem: Wenn ich in Urlaub fahre, sind mir die entsprechenden Sterne schnuppe, weil im schlimmsten Fall ist das zuende, wenn ich wieder heimgehe. Wenn man allerdings STÄNDIG unterwegs ist und genau weiss, dass ich nächsten Montag WIEDER am Check In stehe, möchte ich doch bitteschön NICHT in einem Hotel schlafen MÜSSEN, welches vor 50 Jahren zum letzten mal renoviert wurde, wo man den Eindruck hat, dass schon Napoleon in diesem Bett geschlafen hat und wo man sich ALLE Krankheiten des Orients einfängt, falls man es wagen sollte, ohne Schlafanzug zu schlafen oder nur einen Schritt barfuss über den versifften Teppich macht.
Diese Sicherheit wird man im Allgemeinen nur über den Preis haben. Und wenn der Chef meint, dass es auch billiger geht, wird man wohl öfters mal zum Arzt müssen oder einfach mal einen Koller bekommen!
Du weisst schon "la Cucaracha" lauert neben dem Hautausschlag, dem Fusspilz und Montezuma!
Was ist der Grund, dass du meinst, dass man sich über andere Leute lustig macht?
Da ist kein Grund vorhanden. Jeder sitzt in der gleichen Blechröhre und will nur ankommen.
Wenn ich im Bekanntenkreis erwähnte, dass ich dieses Jahr schon 10 mal nach Rom unterwegs war, kam die Antwort: Oh toll Vatikan, Coliseum usw, konnte ich nur antworten: nein, Autovermieter, Ring um Rom, Autostrada, Kunde, Restaurant, schlafen!
Und jetzt kommt die Antwort auf das Fünfsternehotelproblem: Wenn ich in Urlaub fahre, sind mir die entsprechenden Sterne schnuppe, weil im schlimmsten Fall ist das zuende, wenn ich wieder heimgehe. Wenn man allerdings STÄNDIG unterwegs ist und genau weiss, dass ich nächsten Montag WIEDER am Check In stehe, möchte ich doch bitteschön NICHT in einem Hotel schlafen MÜSSEN, welches vor 50 Jahren zum letzten mal renoviert wurde, wo man den Eindruck hat, dass schon Napoleon in diesem Bett geschlafen hat und wo man sich ALLE Krankheiten des Orients einfängt, falls man es wagen sollte, ohne Schlafanzug zu schlafen oder nur einen Schritt barfuss über den versifften Teppich macht.
Diese Sicherheit wird man im Allgemeinen nur über den Preis haben. Und wenn der Chef meint, dass es auch billiger geht, wird man wohl öfters mal zum Arzt müssen oder einfach mal einen Koller bekommen!
Du weisst schon "la Cucaracha" lauert neben dem Hautausschlag, dem Fusspilz und Montezuma!
In meiner Sturm-und Drangzeit war ich ein Reisender.
Zwei Räder mit einem Motor dazwischen, hinten den Schlafsack draufgepackt.
Der Weg war das Ziel, auf dem Weg hat man sehr viele Menschen unterschiedlicher Kulturen, politischer Ansichten, kleine lokale Feinheiten, kennengelernt.
Ich lernte lokale Küche schätzen, vor 40 Jahren, heute machen Sterneköche einen Riesenbohai daraus.
Mal bei derWeinlese mitgeholfen für ´ne Woche für Kost und Logis, abends todmüde zusammengesessen mit dem Patron, seiner Familie und den anderen "Sklaven".
Irgendwann packt man dann seinen Schlafsack wieder auf´s Motorrad und zieht weiter Richtung Andalusien.
Dort traf ich auf Reisende / Touristen in einem Vehikel namens "Rolling Home".
Ein Reisebus mit Anhänger, der Anhänger besteht aus vielen sargähnlichen Schlafkabinen, ca. 80/80/ 200 mm groß.
Eine ältere Dame aus dieser "Reise"gesellschaft sprach mich ganz besorgt an : "ach, junger Mann, was Sie sich da aber antun, mit dem Motorrad solche Strecken zu fahren ".
Soweit mein Versuch, den Unterschied zwischen Reisen und Tourismus klar zu machen.
Zwei Räder mit einem Motor dazwischen, hinten den Schlafsack draufgepackt.
Der Weg war das Ziel, auf dem Weg hat man sehr viele Menschen unterschiedlicher Kulturen, politischer Ansichten, kleine lokale Feinheiten, kennengelernt.
Ich lernte lokale Küche schätzen, vor 40 Jahren, heute machen Sterneköche einen Riesenbohai daraus.
Mal bei derWeinlese mitgeholfen für ´ne Woche für Kost und Logis, abends todmüde zusammengesessen mit dem Patron, seiner Familie und den anderen "Sklaven".
Irgendwann packt man dann seinen Schlafsack wieder auf´s Motorrad und zieht weiter Richtung Andalusien.
Dort traf ich auf Reisende / Touristen in einem Vehikel namens "Rolling Home".
Ein Reisebus mit Anhänger, der Anhänger besteht aus vielen sargähnlichen Schlafkabinen, ca. 80/80/ 200 mm groß.
Eine ältere Dame aus dieser "Reise"gesellschaft sprach mich ganz besorgt an : "ach, junger Mann, was Sie sich da aber antun, mit dem Motorrad solche Strecken zu fahren ".
Soweit mein Versuch, den Unterschied zwischen Reisen und Tourismus klar zu machen.
warum kommt auf meinen Beitrag nichts mehr?
Noch mehr Weihrauch?
Ich werte Muscas Auffassung als Zustimmung zu meinen oben genannten drei Punkten.
Aus Sicht von Rayer wäre jetzt noch interessant zu erfahren, ob du auf der Toilette deinen Dreck weggemacht hast und die Unterschiede der 5-Sterne Hotels kennst (was für mich keine Rolle spielen würde).
Aus Sicht von Rayer wäre jetzt noch interessant zu erfahren, ob du auf der Toilette deinen Dreck weggemacht hast und die Unterschiede der 5-Sterne Hotels kennst (was für mich keine Rolle spielen würde).