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Gast

Badrenovierung: Fliesen auf Fliesen - bräuchte Erfahrungswerte

Hallo, ich habe vor mein kleines Bad 4qm + 2,4 qm kleines WC komplett renovieren zu lassen (München).
Habe gehört, dass man sich viel Geld, Zeit und Dreck sparen kann, wenn man die vorhandenen Fliesen mit neuen "überklebt". Gibt es hier jemanden, der hier schon viele Jahre Erfahrungswerte hat? Jemanden, der mir Tipps diesbezüglich geben kann? Ich mache das nicht selbst, sondern gebe das in Auftrag.
Eine Fima hat mir grob einen Preisvorschlag gemacht, will aber ALLE Fliesen rausklopfen...bis ich las, dass das auch anderes geht. Will argumentieren können :)
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Antworten (16)
Gast
@rayer. Danke für deine Antwort und Einschätzung. Natürlich bin ich die Eigentümerin. Wer tut sich das als Mieter an?
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wokk
Was hält dich davon ab, die Fliesen selbst rauszuklopfen? Schau im Falle eines Überklebens nach, ob der lichte Raum unter den Möbeln noch ausreicht und ob die Versorgungsanschlüsse noch passen. Wenn du sowieso eine neue Dusche oder Wanne einbaust, ist nur der Ablauf neu zu überdenken.
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Skorti
Ich gehe aber davon aus, dass man das Kleben von Fliesen immer selber machen muss. Kein vernünftiger Handwerker wird so einen Pfusch durchführen und Garantie drauf geben Da ist sein Ruf sonst Pfutsch.
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PezzeyRaus
Also, Fliesen auf Fliesen zu kleben ist tatsächlich Pfusch am Bau und außerdem wird dein Bad so immer kleiner :-).. Die alten müssen runter (das ist nicht sehr aufwendig und macht auch wenig Dreck), aber was du dann machst/machen lässt, ist weitgehend vom Untergrund, ob er tragfähig ist, ob es ein Dick- oder Mittelbett oder Dünnbett ist und es hängt auch von der Art der neuen Fliesen ab (Wasseraufnahmefähigkeit). Ich würde dir empfehlen, mal auf der Webseite der Firma Sakret zu recherchieren (Links sind hier sehr böse), dort gibt es ziemlich umfangreiche Fachinformationen.
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Gast
(Bin die Fragenstellerin) @wokk: nicht, dass Frauen zu sowas nicht fähig wären. Aber als Frau im mittleren Alter stelle ich mir diese Aktion (alles selbst raus hauen) schwierig vor. Das Überkleben ist vielleicht unglücklich ausgedrückt. Eine Sanitärfirma hat das große Bad meines Nachbarn tiptop renoviert. Diese Handwerker haben die neuen Fliesen über die alten angebracht... ich weiß nicht wie. Ich nannte es "kleben". Diese Sanitärfirma gibt es seit 40 Jahren und sie meinten heute schlägt man die Fliesen nicht mehr runter. Wenn ich den Kostenvoranschlag ansehe, macht das runterschlagen der Fliesen eine SEHR hohe Summe aus.
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PezzeyRaus
Ja dann mach das doch. Wenn die Firma das mit den Anschlüssen ordentlich hinbekommt und den dauerhaften Erfolg garantiert, ist es ok. Wegen "Kleben" musst du dir keine Sorgen machen, das fluppt schon, ohne dass es nach dem Trocknen wieder runterfällt. Ich finde es supererstaunlich, was man heutzutage alles kleben kann.
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wokk
Ja die Mörtel oder Kleber sind heutzutage extrem stark. Ich habe in einem Kellerraum Fliesen an der Wand. Weil sich hinter einer Fliese ein Absperrhahn befindet, wollte ich die entsprechende Fliese nur ganz leicht befestigen. Die sitzt genauso fest wie die anderen.
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wokk
Hier werden die pros und contras aufgezeigt.
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nextgeneration
Für Hahnanschlüsse gibt es Fittings / Verlängerungsteile, mit denen man die auftragenden Flisen ausgleichen kann. Mit heutigen Fliesenklebern und sorgfältiger Vorarbeit (reinigen, Haftgrund, vorspachteln...) wird es auch halten. Sofern die alten Fliesen nicht hohl sind, dass muss vorher geklärt werden.

Elektroleitungen würde ich aber je nach Alter empfehlen evtl. im Zuge der Renovierung zu erneuern. Sind ja im Bad meistens auch nicht zu viele. Dann hat man auch nicht das Problem mit zu kurzen Anschlüssen.
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Gast
Fragenstellerin @nextgeneration: Danke für die Antwort. So hatte ich das auch gehört, dass das heutzutage eine gängige Methode ist, ohne dabei Pfusch zu betreiben. Das Bad + extra WC werden KOMPLETT renoviert. D.h., in jedem Fall werden auch die alten Leitungen/Rohre erneuert. Das ist ein Muss, bei dem ich nicht sparen will. Aber ggf. eben bei den Fliesen abschlagen, da eben einen großen teil an Kosten, Dreck und Lärm (Mehrparteienhaus) verursacht.
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Gast
Fragenstellerin @rayer: Jetzt hol mal tief Luft. Das war lediglich eine Frage, um dieses Verfahren (Fliesen auf Fliesen) zu vergleichen und um ggf. Erfahrungswerte einzuholen. Nicht mehr und nicht weniger. Wie und ob und überhaupt klärt man immer vor Ort mit mehreren Sanitärfirmen, um sich Meinungen einzuholen. Dann werde ich schon sehen und alles neu einschätzen. Vorab darf ich aber bitteschön schon mal in die Runde fragen (dafür gibt es ja Foren) - was für mich durchaus Sinn macht, sich schon einmal damit zu beschäftigen ;)
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Skorti
@Fragestellerin
Nein, dies ist KEIN Forum. Nein, hier soll man KEINE "Erfahrungswerte" einholen. Dies ist die Wissenscommunity.
Wenn du ein Meinungsumfrage willst, nimm ein paar tausend Euro in die Hand und erteile INSA, Allensbach oder Forsa einen Auftrag.

Aber, wenn du schon soweit bist, wie bekommst du in dem kleinen Bad die Leitungen und Rohre aus der Wand ohne einen großen Teil der Fliesen abzuschlagen? Mit dem Zauberstab? Es wird "KOMPLETT renoviert" aber die alten Fliesen bleiben drin? Pfusch bleibt Pfusch, auch wenn man gut pfuscht.
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nextgeneration
Bei Fliesen rausstemmen hängt es davon ab, ob die alten geklebt sind oder in Mörtelbett verlegt wurden. Das kann man aber erkennen. Geklebte Fliesen tragen etwa 1 cm auf, mit Mörtelbett um und bei 2 cm plus-minus. Geklebte Fliesen raushauen macht Lärm und nervt, der Staub hält sich aber in Grenzen. Mörtelbett entfernen ist heftig. Staub, Lärm und viel Material zum Entsorgen.

Wenn Leitungen neu gemacht werden, dürfen die heutzutage eh nur begrenzt in die Wände geschlitzt werden, also raus damit, alte Schlitze fachgerecht schließen und dann mit Vorwandsystem arbeiten. Da wird noch mal ein großer Teil der ollen Fliesen sowieso schon verdeckt. OK im Mini-Bad wird man vielleicht das Waschbecken auf Putz lassen, aber beim WC macht es Sinn, Spülkasten und Leitungen hinter einer Trockenbauwand verschwinden zu lassen.

Einfach noch mal einen anderen Badplaner fragen. Und Referenzen geben lassen. Die Referenzen selbst anrufen. An der Readaktion der Befragten merkt man dann schon, wie der Hase gehoppelt ist. Bei "doch, doch, war alles ok" kannst du die Firma vergessen, wenn aber gleich mehrere Befragte in echte Begeisterung ausbrechen und auf deine Fragen eingehen, sollte es passen.

Wenn deine Erstfirma auf raushauen beharrt, nimm eine andere. Selbst wenn du dich durchsetzt mit drin lassen, kann dir immer noch passieren, dass sie es dann nicht gut machen oder dass sie plötzlich doch mit raushauen anfangen, weil "ging nicht anders, hatten wir ja gleich gesagt."

Sagt eine mit langjähriger Erfahrung auf dem Bau.
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Gast
@nextgeneration: Vielen Dank für diese freundliche und detailliert beschriebene Antwort! Scheint einigen hier schwer zu fallen. Ich habe noch etwas hin bis es soweit ist. Aber den Rat werde ich befolgen :)
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micle
Neue Fliesen auf vorhandenen Fliesen zu verkleben ist nicht ungwöhnlich, es funktioniert aber nur, wenn der zu fliesende Untergrund tragfähig und in Ordnung ist.

Wichtig ist auch, dass die Naßbereiche hinter den vorhandenen Fliesen abgedichtet sind, das wurde meist erst seit Anfang der 90er Jahre ausgeführt. Ggfs. muß auf den alten Fliesen neu abgedichtet werden.

Dass die Räume etwas kleiner werden ist klar, Probleme können durch den um Kleberauftrag und neue Fliesen erhöhten Boden im Türbereich beim Anschluß zu anderen Böden entstehen.
Die Elektroinstallation kann man, sofern diese ergänzt / verändert werden soll, auch in die vorhandenen Fliesen schlitzen / senken.

Ich kann nachvollziehen, dass sich ein Fachbetrieb auf diese Art der Verlegung nicht unbedingt gerne einlässt, da er letztendlich auch für den Untegrund gerade stehen muß.
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nextgeneration
Gern geschehen!
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