Sgt_Hartman
Hatte unsere Kanzlerin einen Dolmetscher?
Nach mehr als 25 Jahren kann "Mevlüde Genc - Mutter, Großmutter und Tante der Opfer von Solingen" abseits der schlimmen Tat an ihrer Familie noch immer kein Wort Deutsch.
Ist da die Integration im, nur als Bsp. genannten sprachlichen Bereich gescheitert? Von anderen möchte ich gar nicht sprechen.
Ist da die Integration im, nur als Bsp. genannten sprachlichen Bereich gescheitert? Von anderen möchte ich gar nicht sprechen.
Antworten (23)
Integration von Zugewanderten..
mhh..
schwierig...
Wenn ich wohin auswandern würde..
...würde ich die neue Sprache so schnell wie möglich beherrschen wollen.
Aber nicht jeder ist ein Sprachgenie.
Nicht jeder will das.
Nicht jeder muss das.
Es geht ja auch ohne.
Und das alles hat ja nix mit Flüchtlingsintegration zu tun.
Das wäre eine ganz andere Baustelle.
mhh..
schwierig...
Wenn ich wohin auswandern würde..
...würde ich die neue Sprache so schnell wie möglich beherrschen wollen.
Aber nicht jeder ist ein Sprachgenie.
Nicht jeder will das.
Nicht jeder muss das.
Es geht ja auch ohne.
Und das alles hat ja nix mit Flüchtlingsintegration zu tun.
Das wäre eine ganz andere Baustelle.
Opal, das kann doch einfach nicht dein Ernst sein!
Da wird eines der schäbigsten fremdenfeindlichen Verbrechen unserer Republik gedacht, dem fünf Frauen zum Opfer fielen..sie verbrannten übrigens. Und du wagst es, dich darüber zu mokieren , dass die Großmutter der Mädchen kein Deutsch spricht???
Diese alte Dame hat mehr Größe bewiesen, als du jemals auch nur annähernd erreichen könntest. Das steht seit heute leider fest.
Da wird eines der schäbigsten fremdenfeindlichen Verbrechen unserer Republik gedacht, dem fünf Frauen zum Opfer fielen..sie verbrannten übrigens. Und du wagst es, dich darüber zu mokieren , dass die Großmutter der Mädchen kein Deutsch spricht???
Diese alte Dame hat mehr Größe bewiesen, als du jemals auch nur annähernd erreichen könntest. Das steht seit heute leider fest.
Isses nicht herrlich?
Wenn Deutsche im 18. Jahrhundert nach Rumänien oder Russland auswanderten, dann regt sich keiner auf, wenn diese nach Generationen noch untereinander Deutsch reden oder erst in der 3. oder 4. Generation die Landessprache beherschen.
Wenn Deutsche im 19. Jahrhundert nach Südamerika oder in die USA auswanderten, dann regt sich keiner darüber auf, wenn diese weitgehend unter sich blieben und immer noch eine Version des Deutschen reden.
Wenn deutsche Rentner heutzutage ihren Altersruhesitz nach Thailand verlegen, dann regt sich keiner auf, wenn diese auch nach 10 Jahren so gut wie kein Wort der Landessprache sprechen.
Aber wenn Ausländer zu uns kommen und kein Deutsch lernen, dann ist es ein Thema.
Wenn Deutsche im 18. Jahrhundert nach Rumänien oder Russland auswanderten, dann regt sich keiner auf, wenn diese nach Generationen noch untereinander Deutsch reden oder erst in der 3. oder 4. Generation die Landessprache beherschen.
Wenn Deutsche im 19. Jahrhundert nach Südamerika oder in die USA auswanderten, dann regt sich keiner darüber auf, wenn diese weitgehend unter sich blieben und immer noch eine Version des Deutschen reden.
Wenn deutsche Rentner heutzutage ihren Altersruhesitz nach Thailand verlegen, dann regt sich keiner auf, wenn diese auch nach 10 Jahren so gut wie kein Wort der Landessprache sprechen.
Aber wenn Ausländer zu uns kommen und kein Deutsch lernen, dann ist es ein Thema.
Ich kann nicht beurteilen, ob Frau Genc nach 25 Jahren kein Deutsch kann, und es geht mich auch gar nichts an.
Aber wenn Opal das erwähnenswert findet, hat er durchaus das Recht, das zu äußern. Ihn dafür einen Trottel, Depp und Tölpel zu nennen, der es wagt, sich zu mokieren, ist unbillig.
Jeder mag sich aber selbst ein Urteil dazu bilden und sich ggf. natürlich auch schämen.
Aber wenn Opal das erwähnenswert findet, hat er durchaus das Recht, das zu äußern. Ihn dafür einen Trottel, Depp und Tölpel zu nennen, der es wagt, sich zu mokieren, ist unbillig.
Jeder mag sich aber selbst ein Urteil dazu bilden und sich ggf. natürlich auch schämen.
In den 80er Jahren hielt ich mich aus beruflichen Gründen regelmässig in Kreuzberg auf.
Kreuzberg - das waren unter anderem sehr viele Seitenstrassen (Mehringdamm, Gneisenaustrasse, Yorkstrasse, Bergmannstrasse) die von Leuten bewohnt wurden, die nicht in Deutschland gross geworden sind, sondern dort "gestrandet" waren.
Ja - ganz klar - die Türken . . . überhaupt die Frauen!
Aber warum waren sie nicht in der deutschen Kultur integriert, oder - anders ausgedrückt - warum beherrschten sie die deutsche Sprache auch nach 25 Jahren noch nicht? Ganz einfach - da war keine Notwendigkeit.
Der Ehemann arbeitete bei Si...ns, die Kinder waren in der Schule und die Nachbarn, Bäcker, Frisöre, Läden, Ärzte, Werkstätten - fast hätte ich auch noch die Polizisten gesagt - waren Türken. Somit war keine Notwendigkeit gegeben, eine andere Sprache zu sprechen.
Vergleiche sind durchaus erlaubt mit Sudeten, Südwestafrika uswusw!
Schauen wir mal Nordamerika an. Dort ist französisch noch weit verbreitet.
Und dies noch nach Jahrhunderten. Diese Leute sind stolz darauf, ihre Kultur bewahrt zu haben!
Elässer und Lothringer sind in Deutschland angesehen, weil sie (als Franzosen) "deutsch" sprechen.
Warum solle man also mit den Türken hadern, nur weil sie es nicht anders machen?
Opal hat das Recht, diese Frage zu stellen, allerdings hat er Unrecht, daraus seine (diese) Schlussfolgerungen zu ziehen!
Mein Französisch habe ich auch so schnell wie es mir möglich war gelernt. Da war eine gewisse Notwendigkeit und natürlich Leidensdruck!
Ich war übrigens 35 Jahre alt . . . und ich wollte diese Sprache lernen.Und natürlich gehört dazu auch die Bereitschaft, sich in einer anderen Kultur einzuleben.
Kreuzberg - das waren unter anderem sehr viele Seitenstrassen (Mehringdamm, Gneisenaustrasse, Yorkstrasse, Bergmannstrasse) die von Leuten bewohnt wurden, die nicht in Deutschland gross geworden sind, sondern dort "gestrandet" waren.
Ja - ganz klar - die Türken . . . überhaupt die Frauen!
Aber warum waren sie nicht in der deutschen Kultur integriert, oder - anders ausgedrückt - warum beherrschten sie die deutsche Sprache auch nach 25 Jahren noch nicht? Ganz einfach - da war keine Notwendigkeit.
Der Ehemann arbeitete bei Si...ns, die Kinder waren in der Schule und die Nachbarn, Bäcker, Frisöre, Läden, Ärzte, Werkstätten - fast hätte ich auch noch die Polizisten gesagt - waren Türken. Somit war keine Notwendigkeit gegeben, eine andere Sprache zu sprechen.
Vergleiche sind durchaus erlaubt mit Sudeten, Südwestafrika uswusw!
Schauen wir mal Nordamerika an. Dort ist französisch noch weit verbreitet.
Und dies noch nach Jahrhunderten. Diese Leute sind stolz darauf, ihre Kultur bewahrt zu haben!
Elässer und Lothringer sind in Deutschland angesehen, weil sie (als Franzosen) "deutsch" sprechen.
Warum solle man also mit den Türken hadern, nur weil sie es nicht anders machen?
Opal hat das Recht, diese Frage zu stellen, allerdings hat er Unrecht, daraus seine (diese) Schlussfolgerungen zu ziehen!
Mein Französisch habe ich auch so schnell wie es mir möglich war gelernt. Da war eine gewisse Notwendigkeit und natürlich Leidensdruck!
Ich war übrigens 35 Jahre alt . . . und ich wollte diese Sprache lernen.Und natürlich gehört dazu auch die Bereitschaft, sich in einer anderen Kultur einzuleben.
Es gibt immer Situationen, vor allem, wenn die Damen zum Arzt gehen müssen oder ins Krankenhaus müssen, es von Vorteil ist, nicht auf einen Dolmetscher angewiesen zu sein.
Viele Elsässer und Lothringer arbeiten in Deutschland in der Industrie. Deshalb sind Sprachkenntnisse von Vorteil und viele deutsche Firmen haben sich deshalb dort angesiedelt. Die Arbeitslosigkeit war dort deshalb immer niedriger als im übrigen Frankreich. Das hat sich geändert, weil aus politischen Gründen in Elsass/Lothringen, jetzt Grand Est, viele Einwanderer angesiedelt wurden und ihnen erst vermittelt werden muss, das sie deutsch lernen müssen, um Chancen auf einen Arbeitsplatz zu beenden.
Viele Elsässer und Lothringer arbeiten in Deutschland in der Industrie. Deshalb sind Sprachkenntnisse von Vorteil und viele deutsche Firmen haben sich deshalb dort angesiedelt. Die Arbeitslosigkeit war dort deshalb immer niedriger als im übrigen Frankreich. Das hat sich geändert, weil aus politischen Gründen in Elsass/Lothringen, jetzt Grand Est, viele Einwanderer angesiedelt wurden und ihnen erst vermittelt werden muss, das sie deutsch lernen müssen, um Chancen auf einen Arbeitsplatz zu beenden.
@wokk
so ungern ich das Thema ausbreiten möchte....
aber Mehringdamm, Gneisenaustrasse, Yorkstrasse, Bergmannstrasse waren zu dieser Zeit fest in deutscher Hand wenn ich das mal so formulieren darf.
Das mag in SO36 und in Neukölln oder meinetwegen im Wedding anders gewesen sein, aber garantiert nicht im Bergmannkiez (wie man heute sagt)
Zu dieser Zeit gab es dort schon mehr Araber ja, aber Türken?
Kann natürlich sein, dass ich das nur geträumt habe und zu dieser Zeit da gar nicht gewohnt habe...
Verstehe gerade nicht, wie dieser Meinungsunterschied zustande kommt...
so ungern ich das Thema ausbreiten möchte....
aber Mehringdamm, Gneisenaustrasse, Yorkstrasse, Bergmannstrasse waren zu dieser Zeit fest in deutscher Hand wenn ich das mal so formulieren darf.
Das mag in SO36 und in Neukölln oder meinetwegen im Wedding anders gewesen sein, aber garantiert nicht im Bergmannkiez (wie man heute sagt)
Zu dieser Zeit gab es dort schon mehr Araber ja, aber Türken?
Kann natürlich sein, dass ich das nur geträumt habe und zu dieser Zeit da gar nicht gewohnt habe...
Verstehe gerade nicht, wie dieser Meinungsunterschied zustande kommt...
Unsere Firma war in den ehemaligen Gebäuden von Sarotti (der dunkelhäutige . . . ).
Ich war regelmässig dort ab dem Jahr 1975. Und in der Hagelberger Strasse war der türkische Friseur und daneben der Türke mit seinem Lebensmittelladen!
Die Leute die dort verkehrten, wohnten wohl nicht allzuweit entfernt!
Ich war regelmässig dort ab dem Jahr 1975. Und in der Hagelberger Strasse war der türkische Friseur und daneben der Türke mit seinem Lebensmittelladen!
Die Leute die dort verkehrten, wohnten wohl nicht allzuweit entfernt!
Hagelberger... verstehe...
das war auf der anderen Seite vom Mehringdamm und nördlich vom Kreuzberg.
Ich gestehe, das war Fremdland.
Ich kann da mehr so für Chamissoplatz bis Südstern mitreden... also so rund um die Markthalle.
Okay dann stimmen unsere unterschiedlichen Wahrnehmungen.
Danke für die Aufklärung.
das war auf der anderen Seite vom Mehringdamm und nördlich vom Kreuzberg.
Ich gestehe, das war Fremdland.
Ich kann da mehr so für Chamissoplatz bis Südstern mitreden... also so rund um die Markthalle.
Okay dann stimmen unsere unterschiedlichen Wahrnehmungen.
Danke für die Aufklärung.
Seit ihr alle noch ganz dicht?
Mich in die rechte Ecke zu drängen nur weil ich anmerke das die Frau noch immer kein Wort Deutsch kann und die Integration auf jeden Fall im sprachlichen Bereich gescheitert ist?
Denkt mal bitte darüber nach wer hier Hetze betreibt.
Ich sicher nicht.
Mich in die rechte Ecke zu drängen nur weil ich anmerke das die Frau noch immer kein Wort Deutsch kann und die Integration auf jeden Fall im sprachlichen Bereich gescheitert ist?
Denkt mal bitte darüber nach wer hier Hetze betreibt.
Ich sicher nicht.
Nein Rayer, ich möchte dir nicht den Tag des Herrn wo Brot und Wein in den Leib und das Blut Christi verwandelt worden sind kaputt machen.
Gehe lieber in dich und überlege wie du deinen disfunktionalen negativen Schwingungen Einhalt gebietest.
Gehe lieber in dich und überlege wie du deinen disfunktionalen negativen Schwingungen Einhalt gebietest.
@rayer
"Aus Münster höre ich seit Jahren, wie kriminell die Flüchtlinge und Migranten sind" ... ich protestiere!
Höchstens von Leuten, die Aufgrund von 4 Schreihälsen gelitten haben.
Ich verstehe dies gerade aus Münster nicht. Münster hat für seine Größe einen relativ geringen Ausländeranteil.
Davon stammt ca. die Hälfte aus EU-Nachbarländern.
@Opal
Wer mit Suggestivfragen eine Frau attackiert, die durch einen ausländerfeindlichen Angriff 5 Familienmitglieder, der verloren hat, der wird nicht in die rechte Ecke gestellt, der hat sich da heimisch eingerichtet.
"Aus Münster höre ich seit Jahren, wie kriminell die Flüchtlinge und Migranten sind" ... ich protestiere!
Höchstens von Leuten, die Aufgrund von 4 Schreihälsen gelitten haben.
Ich verstehe dies gerade aus Münster nicht. Münster hat für seine Größe einen relativ geringen Ausländeranteil.
Davon stammt ca. die Hälfte aus EU-Nachbarländern.
@Opal
Wer mit Suggestivfragen eine Frau attackiert, die durch einen ausländerfeindlichen Angriff 5 Familienmitglieder, der verloren hat, der wird nicht in die rechte Ecke gestellt, der hat sich da heimisch eingerichtet.
Lieber *hüstel* Rayer, Agaporniden bitte, keine Meisen.
Und... jedes gelegte Ei von meiner schwarzen Henne (uhhh wieder eine rechte Gesinnung) ist größer als deine beiden zusammen.
Und... jedes gelegte Ei von meiner schwarzen Henne (uhhh wieder eine rechte Gesinnung) ist größer als deine beiden zusammen.
Opal, mir ging es um "menschliche Größe".
Da bist du leider außen vor, wie sich zeigte, und zwar eben nicht nur gestern oder vorgestern, sondern schon etwas länger.
Du bist -wann und wieso weiß ich nicht, und es interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht mehr- den Rattenfängern der Ausländerverteufeler auf den Leim gegangen. In NRW geht das meist - aus diversen Gründen, die hier nichts verloren haben - gegen die Türken. Nur diesen Hass ausgerechnet einer Frau gegenüber laut werden zu lassen, die die Größe hatte, auch heute noch auf Versöhnung zu setzen, trotz ihrer schlimmen Erfahrungen in Deutschland, ist für mich unfassbar....daneben. Und wird es auch immer bleiben. Und (das muss ich zu meiner Schande gestehen) es überraschte mich, das von dir zu lesen. Mit dir steht es ärger, als ich bisher dachte....
Da bist du leider außen vor, wie sich zeigte, und zwar eben nicht nur gestern oder vorgestern, sondern schon etwas länger.
Du bist -wann und wieso weiß ich nicht, und es interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht mehr- den Rattenfängern der Ausländerverteufeler auf den Leim gegangen. In NRW geht das meist - aus diversen Gründen, die hier nichts verloren haben - gegen die Türken. Nur diesen Hass ausgerechnet einer Frau gegenüber laut werden zu lassen, die die Größe hatte, auch heute noch auf Versöhnung zu setzen, trotz ihrer schlimmen Erfahrungen in Deutschland, ist für mich unfassbar....daneben. Und wird es auch immer bleiben. Und (das muss ich zu meiner Schande gestehen) es überraschte mich, das von dir zu lesen. Mit dir steht es ärger, als ich bisher dachte....
Moony, erlaube mir auf deinen Beitrag zu Antworten.
Ich habe mit keinem Wort geschrieben das ich die Tat gutheiße oder irgendwas ähnliches, sondern einzig und allein das diese Frau nach mehreren Jahrzehnten Integration nicht die deutsche Sprache beherrscht, mehr nicht.
Mir jetzt irgendwas an den Hals zu hängen nur weil es dir und auch anderen nicht in den Kram passt aufgrund dieser Tat was in Bezug auf diese Familie zu sagen ist doch mehr als absurd.
Denk mal bitte darüber nach wie viele Familien täglich ihre Liebsten verlieren durch Unfälle oder Krankheit.
Dadurch das die Familie Genc durch sinnlose Brandstiftung viele Familienmitglieder betrauert ist grauenhaft, aber sind dadurch andere nicht so bemitleidenswert?
Ich hab meine Schwester und meinen Vater durch Krebs zum Grab gebracht, bekomm ich auch eine Audienz bei der Kanzlerin?
Ihr , und besonders du, Moony, macht da eine große Geschichte draus die eigentlich keine ist. Uneigentlich auch nicht.
Ich habe mit keinem Wort geschrieben das ich die Tat gutheiße oder irgendwas ähnliches, sondern einzig und allein das diese Frau nach mehreren Jahrzehnten Integration nicht die deutsche Sprache beherrscht, mehr nicht.
Mir jetzt irgendwas an den Hals zu hängen nur weil es dir und auch anderen nicht in den Kram passt aufgrund dieser Tat was in Bezug auf diese Familie zu sagen ist doch mehr als absurd.
Denk mal bitte darüber nach wie viele Familien täglich ihre Liebsten verlieren durch Unfälle oder Krankheit.
Dadurch das die Familie Genc durch sinnlose Brandstiftung viele Familienmitglieder betrauert ist grauenhaft, aber sind dadurch andere nicht so bemitleidenswert?
Ich hab meine Schwester und meinen Vater durch Krebs zum Grab gebracht, bekomm ich auch eine Audienz bei der Kanzlerin?
Ihr , und besonders du, Moony, macht da eine große Geschichte draus die eigentlich keine ist. Uneigentlich auch nicht.
Ich geb es auf. Ihr lest nur was ihr lesen wollt.
Dann springt eben auf den Zug auf und unterstellt mir weiterhin meine für euch mutmaßlich rechte Gesinnung.
Ich bin schockiert und enttäuscht das eine normale sich auseinandersetzende Diskussion an euren hetzerischen Vorurteilen mir gegenüber scheitert.
Dann springt eben auf den Zug auf und unterstellt mir weiterhin meine für euch mutmaßlich rechte Gesinnung.
Ich bin schockiert und enttäuscht das eine normale sich auseinandersetzende Diskussion an euren hetzerischen Vorurteilen mir gegenüber scheitert.
Ing, Deinen ersten Satz aus dem Posting 20:40 sollte man einrahmen, auf überdimensionalen Posterwänden und bundesweit an markanten Stellen plazieren!
Ich jedenfalls habe ihn in meinem Zwischenspeicher abgelegt.
Und schon Dein Statement 18:19 hat mich zustimmend beeindruckt.
Übrigens, Opal: Frau Genc kennt ganz sicher zumindest ein Wort Deutsch: 'Arschloch'.
Oder erinnere das ich falsch, dass Schimpfworte in der jeweils gastgebenden Landessprache, und ohne den Besuch eines Sprachkurses, -leider- als erstes gelernt werden?
Und das einfach nur, um dumpf-nationalistischen Attacken diverser Spackos etwas entgegen zu setzen?
Ich jedenfalls habe ihn in meinem Zwischenspeicher abgelegt.
Und schon Dein Statement 18:19 hat mich zustimmend beeindruckt.
Übrigens, Opal: Frau Genc kennt ganz sicher zumindest ein Wort Deutsch: 'Arschloch'.
Oder erinnere das ich falsch, dass Schimpfworte in der jeweils gastgebenden Landessprache, und ohne den Besuch eines Sprachkurses, -leider- als erstes gelernt werden?
Und das einfach nur, um dumpf-nationalistischen Attacken diverser Spackos etwas entgegen zu setzen?
Macht das eigentlich Spass, studenlang auf jemandem herumzuhacken? Ok, Opal hat sich eine Entgleisung geleistet. Das wurde angesprochen und zu recht kritisiert. Damit sollte aber auch irgendwann mal gut sein.
umja
Kann ja sein, dass das bei dir so ist, dass du immer die Schimpfwörter als erstes lernst. Bei mir war das nie so.
Kann ja sein, dass das bei dir so ist, dass du immer die Schimpfwörter als erstes lernst. Bei mir war das nie so.