Rot, Grün, Blau

Fortsetzung
Nun zu der Frage:
Die Grundfarben der additiven Farbmischung sind Orange, Grün, Violett und nicht RGB. Weshalb nennt man das RGB? Werden nun die Grundfarben gemischt und man nennt sie nur anders? Oder werden nun Rot, Grün und Blau gemischt? Das dürfte nach meinem Wissen niemals ein Weiß ergeben.

Croc, das ist nicht korrekt. Subtraktive Farbmischung hat nichts mit Erdfarben sondern mit Körperfarben, additive mit Lichtfarben zu tun. Der Unterschied ist je Körper desto dunkler, je Licht desto heller.
Alles weitere im Physikbuch oder bei Wikipedia.
Have a nice Sunday.

Wer ist "Wir"?
Die Definition trifft für den Fotobereich zu, weil es sich um nur optisch wahrnehmbare Farben und nicht um "Deckfarben" handelt , wie sie der Maler oder Drucker verwendet.
Für den Maler gibt es nur Grundfarben ( Das sind Farben, die durch Mischen mit andern Farben nicht hergestellt werden können ) und Mischfarben
Die 3 Grundfarben sind: Rot - Blau - Gelb. Schwarz und Weiß sind keine Farben!
Aus dem Mischen der 3 Grundfarben ergeben sich dann die Mischfarben in zig Millionen von Farbtönen.
Wieder was gelernt.

Primus
Erdfarben sind Körperfarben, ist nur ein anderer Ausdruck.
Ansonsten hast du mich wiederholt.

Hilleshotmail
Deine Annahme, die drei Grundfarben der subtraktiven Farbmischung seien Rot, Gelb, Blau ist eine sehr veraltete, denn unspezifisch.
Die von dir bezeichneten Farben können irgendwelche sein. »Vielleicht ein gelbliches (oranges) Roth gefällig heute?, oder ein grünliches?«
Deshalb gilt weltweit – schon seit langer Zeit – Die Formel
Blau = Cyan
Rot = Magenta
Gelb = Yellow
Solltest du einen Pantone Fächer haben, kannst du selbst nachsehen.

Jetzt fang' nicht wieder so an!

Primus
ich meine das ganz ernst.
Meine Frage ist, weshalb man es RGB nennt, wenn die Grundfarben der Lichtfarben Orange, Green, Violet sind.

Mich hier einfach mit den Körper- oder Erdfarben zu wiederholen oder falsche Angaben über die Grundfarben der subtraktiven Farbmischung zu machen hatte ich zwar erwartet, denn jeder Amateur glaubt ja – ach – so voll des Wissens zu sein.
Ich warte aber immer noch auf eine Antwort die mich überzeugt.
In diesem Fall auch ein Hinweis im internet. Es muss ja nicht immer Google sein.

Liebste Croc, falls es Dich wirklich interessiert, solltest Du dich z.B. hier https://de.wikipedia.org/wiki/Farbraum schlau lesen, oder einen Fotograf/Drucker deines Vertrauens befragen.
Deine Frage ist zu unspezifisch, um darauf konkret zu antworten.
Im professionellen Bereich wird grundsätzlich im CMYK-Farbraum gearbeitet, während z.B. preiswerte Scanner meist nur den RGB-Farbraum beherrschen. Daraus resultieren unter Anderem Farbabweichungen zwischen Monitorbild und Ausdruck des selben.
Dieses Problem bezieht sich nur auf technische Bereiche wie Monitore, Scanner, Belichter, Beamer usw... da die unterschiedlichen Farbräume nicht 1:1 "übersetzt" werden können.
Nichtsdestotrotz könntest Du mit drei Taschenlampen und drei Dosen Farbe, jeweils schlicht in den Grundfaben gehalten, jegliche Licht- oder Körperfarbe darstellen.
Got it?

Primus,
du hast, wie so oft, die Frage nicht gelesen oder nicht verstanden.
Sie war:
Die Grundfarben der additiven Farbmischung sind orange, green, violet. Weshalb heißen sie dann Red, Green, Blue?

Der Drucker meines Vertrauens ist mein Vater. Und Druckfarben als »Deckfarben« zu bezeichnen, wie in einem vorherigen Beitrag, ist inkorrekt. Druckfarben sind zu einem großen Maße transparent. Sonst könnten sie sich ja nicht mischen. Schwarz ist eine Deckfarbe, da nicht transparent.
Aber das hat mit den Lichtfarben nichts zu tun.

Am Arsch hängt der Hammer, beim Dachdecker links...

Und CMYK kannst du auf keinem Monitor der Welt darstellen. Da geht nur RGB.
Man kann RGB in CMYK umwandeln, wenn man es auf Papier drucken möchte. Auf dem Bildschirm macht es keinen Unterschied. Die file wird größer, weil sie Platz für Schwarz einrichten muss, was bei RGB keine Rolle spielt.

Primus
du hast dich disqualifiziert.
Good bye.

Da Du doch anscheinend alles weißt, warum fragst Du denn?
Langeweile?

>Hilleshotmail
Deine Annahme, die drei Grundfarben der subtraktiven Farbmischung seien Rot, Gelb, Blau ist eine sehr veraltete, denn unspezifisch.
Die von dir bezeichneten Farben können irgendwelche sein. »Vielleicht ein gelbliches (oranges) Roth gefällig heute?, oder ein grünliches?«<

Okay, dann ist mein "Malermeisterwissen" eben veraltet! Es ist trotzdem so. Daran wird sich im Bereich: Malerei auch nie etwas ändern. Alle Farbnuancen innerhalb einer der 3 Grundfarben sind Mischungen mit einer anderen Grundfarbe. Orange entsteht nun mal aus Rot und Gelb - Grün aus Blau und Gelb und Violett aus Blau und Rot.
Wenn Schwarz und Weiß auch keine Farbe sind, gibt es dennoch rötliches, grünliches, bläuliches Weiß und Schwarz. Das schwärzeste Schwarz gewinnt man übrigens aus Gasruß und das weißeste Weiß enthält einen Anteil Blau!
Zitat: Wer das bereits wusste. Gut. Wer nicht, hat jetzt etwas gelernt!

Ich möchte dein Malereiwissen in keiner Weise anzweifeln.
Nur wenn du von »Deckfarben« im Bereich der Druckindustrie schreibst, disqualifizierst du dich selbst.
Druckfarben – ich wiederhole mich – sind weitgehend transparent. Wenn deine Malerfarben decken, dann tun sie das aus dem Grund, um an eine Wand oder sonstwo geschmiert zu werden, um etwas zu »decken«.

Von Lichtfarben hast du keine Ahnung. Du weißt nicht einmal was sie sind.

Meine Frage war jedoch: Weshalb heißt es RGB wenn es eigentlich Orange, Green, Violet heißen müsste?

Ich bedanke mich für deinen malerischen Beitrag.

Croc, wie kommst Du dieser Aussage: "Die Grundfarben der additiven Farbmischung sind Orange, Grün, Violett und nicht Rot-Grün-Blau" ?

Auch Deine Aussage:
Blau = Cyan
Rot = Magenta
Gelb = Yellow
stimmt so nicht.

Vielmehr gilt:
Rot + grün = Gelb
rot + blau = magenta
grün + blau = Cyan

Wenn die "volle Lichstärke" bei 100 liegt, gilt rechnerisch
Rot = 100 - Cyan
Grün = 100 - Magenta
Blau = 100 - Gelb

Cyan = 100 - Rot
Magenta = 100 - Grün
Gelb = 100 - Blau

hier übrigens ein paar Bilder, die das verdeutlichen: http://www.numerik.mathematik.uni-mainz.de/EModule/jpeg/pages/node6.htm

Ich komme zu meiner Aussage durch ein Wissen, das ich mit diesem Auszug unterstreichen möchte

Additive Farbmischung
Bei der Additiven Farbmischung werden Farblichter gemischt. Die additiven Grundfarben: Orangerot(R), Grün (G) und Violettblau (B) finden sich entsprechend in den RGB-Farbräumen wieder. Als Basisfarbe (hier ist die „Vorher-Farbe“ gemeint) muss die unbunte Grundfarbe Schwarz vorhanden sein. Beispiel hierfür sind die emittierenden Techniken: Fernsehen, Monitor. Physikalische Grundlage dieser Mischform ist die ausgehende Emission von Strahlung unterschiedlicher spektraler Form.
Nachzulesen bei:
https://de.wikipedia.org/wiki/Farbmischung

Mit Grün (Green) habe ich ja kein Problem.
Aber dass man Orangered einfach »Red« nennen kann, naja, nun weiß ich das wenigstens.
Und dass man Violettblau einfach »Blue« nennen kann. Ich beuge mich der Mehrheit.
Danke für die Aufklärung

hphersel
[Zitat]:Auch Deine Aussage:
Blau = Cyan
Rot = Magenta
Gelb = Yellow
stimmt so nicht.

Natürlich nicht!
Ich schreibe hier mit Leuten, die keine Ahnung von Farbenlehre haben.
In dem Fall von Druckfarben (die übrigens zu einem großen Anteil transparent sind, sonst könnten sie sich nicht mischen) spricht man von CMYK. Das hat mit Lichtfarben wenig zu tun.
Für diese Menschen sieht die Farbe
Cyan Blau aus bei Sonnenuntergang
Magenta Rot oder Pink
Yellow Gelb bei Sonnenaufgang
K = Black wenn man nichts sieht.

ganz spontan würde ich sagen: der Artikelschreiber, den Du zitiert, hat Unrecht. Ich habe in der Wikipedia auch an anderen Stellen schon einiges an Blödsinn lesen müssen.
Als Gegenbeispiel zitiere ich den Wikipedia-Artikel über "additive Farbmischung". Dort ist von den drei PRIMÄRFARBEN Rot, Grün und Blau die Rede, nicht von Orangerot oder violett. Eine Weiterführung zum Artikel "Primärfarben" liefert endlich einen Hinweis auf die von Dir genannten Farben. Diese entstammen der Farbenlehre von Harald Küpper. Er bezeichnet die von Dir genannten farben als "Urfarben", die das Sehorgan als Basisempfinden wahrnehmen kann.
Die Sehzellen des Menschen reagieren tatsächlich nicht auf die "echten" RGB-Farben, sondern etwas versetzt auf Blauviolett, smaragdrün und gelbgrün. Die Gelbgrünreagierenden Zapfen (so heißen die für das Farbsehen notwendigen Sehzellen) übernehmen die Hauptwahrnehmung in der Aufnahme des Rotbereiches und werden sdaher oft als "Rot-Zapfen" bezeichnet.
Küppers Farbenlehre hat mit der Additiven Farmischung aber überhaut nichts zu tun. Daher kannst Du diese Farben nicht gleichsetzen, daher geht Deine Fragestellung von falschen Voraussetzungen aus - und ich kannte Küppers Farblehre bisher gar nicht, habe also wieder etwas Neues gelernt. Merci!

@Croc.... lange habe ich gezögert...
Deine Aussage, bei RGB wäre das Rot eher Orange und das Blau eher violett, muss ich Dir entschieden widersprechen.
Ich habe als Beleuchter oft genug mit Lampen gearbeitet, die entweder RGB mischen konnten oder andere CMY.
Das "R" war immer ein sattes Rot und nie ein Orange.
CMY konnte ich mischen, wie ich wollte, es kam kein schönes "R" dabei heraus, weswegen die meisten Lampen eine Zusatzfunktion hatten, einen richtigen Roten Farbfilter vorzuschieben.
Es kann aber auch was anderes sein, womit Du ein Problem hast: Bei einer leichten Farbenschwäche in Deinen Augen kannst Du durchaus Rot als Orange wahrnehmen. Lass das mal überprüfen.

Celsete,
ich hab nicht nur eine leichte Rotschwäche ... hihihi ...
Aber wie du CMY Scheinwerfer benutzt, das solltest du mir erklären. Denn CMY ergänzt sich zu schwarz. Machst du damit das Licht aus?

Möglich... habe ich aber ehrlich gesagt nie ausprobiert. Wozu auch? Hätte keinen Sinn ergeben. Um das Licht auszumachen hatte ich entweder einen Shutter oder einen Dimmer zur Verfügung.

Croc: schau Dir mal meine obigen Gleichungen und den Link mit den Bildern an, dann wirst Du merken, dass auch CMY-Farben addiert werden können, und auch da wird's heller.
LICHTTEILCHEN Addieren sich
FARBTEILCHEN subtrahieren sich

Zitat:Druckfarben – ich wiederhole mich – sind weitgehend transparent. Wenn deine Malerfarben decken, dann tun sie das aus dem Grund, um an eine Wand oder sonstwo geschmiert zu werden, um etwas zu »decken«.

Habe ich denn bestritten oder angezweifelt, dass Druckfarben transparent sind? Dazu habe ich mich doch gar nicht geäußert. Da Papier aber ein stark aufsaugendes Medium ist, kommt es letztlich doch zu einem deckenden Farbauftrag. Sonst könnte man wohl Bilder oder Schrift kaum entziffern.

Noch etwas: Ich bedanke mich sehr herzlich dafür, dass Sie die Handwerkskunst eines Malers oder Künstlers als Farbschmiererei bezeichnen! Das sagt sehr viel über Ihr Niveau aus.

Ich bedanke mich herzlich für eure Beiträge, und freue mich, dass nicht nur ich, sondern auch zumindest ein Mitglied unserer Gemeinschaft etwas gelernt haben.
RGB steht für Orange, Grün, Violett. Für Schwarz steht ja auch nicht »B« sonst könnte es mit Blau verwechselt werden.

Und ich entschuldige mich bei unserem Malermeister. Ich wollte dir nicht auf die Füße treten. Aber meine Frage bezog sich ganz klar auf Lichtfarben. Wenn du weißt, was das sind, hast du mir das nicht gezeigt. Ich weiß sehr wohl, wenn man einen Eimer mit »Roter« (was auch immer du als Rot bezeichnest) Farbe hat, und dann einen Eimer mit »Grüner« (was auch immer du als Grün bezeichnest) Farbe dort hinein kippt, wird das Braun.
Und wenn du glaubst, dass, wenn du Gelb dazu mischst, die Farbe »heller« wird, hast du dich getäuscht.
Aber dieses Experiment machst du mit deinen Azubis sicher jedes Jahr erneut.

Zitat: >Und wenn du glaubst, dass, wenn du Gelb dazu mischst, die Farbe »heller« wird, hast du dich getäuscht.<

Um Ihr Wissen außerhalb der Lichtfarben zu erweitern:
Die "Nichtfarben" Weiß und Schwarz werden zum Aufhellen oder Abdunkeln von Deckfarben benutzt!
Das gilt auch für den Bereich lasierender Farben, wie sie bei Metallic, oder anderen Effektlackierungen in der Fahrzeuglackierung verwendet werden.

Noch etwas: Ich möchte Sie bitten mich nicht mehr zu duzen.

@hilleshotmail@yahoo.de:

hilleshotmail
dich mit »Sie« anzureden, damit hab ich Null Problemo, Alder.
Hast du (huch, haben Sie) dat mit de gele Farf in de lila Tünn schon propiert?
Schülst mol maken, Macker. Kommt nämlich Braun bi rut.

Aber Sie sollten sich wohl besser einen Eimer Schwarz aus dem Baumark kaufen, anstatt mit Grundfarben, die Sie nicht verstehen, zu einem Brei vermischen.

Gott grüß die Kunst.

>Aber Sie sollten sich wohl besser einen Eimer Schwarz aus dem Baumark kaufen, anstatt mit Grundfarben, die Sie nicht verstehen, zu einem Brei vermischen.<

Es ist wirklich erschreckend, welches Niveau Sie - Croc - haben.

"Additiv – Lichtfarben – auch RGB (Red, Green, Blue) , wobei das Weiß durch die Mischung der 3 Grundfarben erreicht wird. Meistens durch das übereinander-Projezieren auf einen Bildschirm wie TV oder Computer."

Nehmt/Nehmen Sie doch mal eine Lupe und schaut euch/schauen Sie sich das Zustandekommen der Farben an, die in Grün, Rot und Blau da nicht übereinander projiziert werden, sondern nebeneinander.
Ist es denn nicht zweitrangig, wie man dann die Farben bennennt?
Aber eine nette Diskusion! :-)

Ui, das war wieder ein aufregender Tag heute!

Lieber Herr Malermeister, es war nicht meine Absicht Sie auf den Schlips zu treten. Es ist allerdings bekannt, wenn jemand keine Antwort hat, er behauptet, sein Niveau sei so hoch, dass er nicht zu antworten braucht.

Ich hatte bereits als 12-jähriges Schulmädchen mehr Ahnung von der Farbenlehre, als sie als Malermeister heute haben.
Mein Vater ist Schweizerdegen (watt’n dat Mr Google?) und Druckermeister. Er hatte mich in den Ferien oft mit zur Arbeit genommen. Dort durfte ich mit Druckfarben, die ja zäher sind als Malerfarben, rumschmieren. Daher auch mein Wissen, dass, wenn man Rot und Grün zusammenmischt, man ein dunkles Braun bekommt. Setzt man Gelb hinzu, bekommt man (fast) ein Schwarz. Das hat mich damals gewundert und mein Vater hat mir alles erklärt.
Damals arbeitete er noch an einer 6-Farben Heidelberg Speedmaster. Sollten Sie sich wundern weshalb 6 Farben, wo man doch nur 4 Farben benötigt, will ich das gern erklären.
Er ließ mich zur Freude aller Mitarbeiter die Maschine starten und hochfahren. Hui, da saugt es auf einer Seite, und an der anderen Seite kommt bedrucktes Papier heraus. Ich war sehr stolz.
In der Schule waren die Jungs sehr neidisch, dass ich so eine große Maschine »ganz allein« gesteuert hatte, und die Mädels waren neidisch auf meinen tollen Vater. Na ja, glückliche Kindheitserinnerungen, gehören ja eigentlich hier nicht hin. Aber ich wollte nur erklären, woher mein Wissen in diesem Bereich stammt.
Da er ja auch Schriftsetzer ist, arbeitet er seit der Apple Mac Revolution teilweise als Graphic Designer am Computer.
Er hatte mir geraten, iMac zu kaufen, weil das der Standard im Graphischen Gewerbe ist. Er lehrte mich die Programme InDesign, Photoshop und Illustrator zu benutzen. Ich bin nicht besonders gut darin, kann mich aber durchwuseln.
Ich mische heute Farben am Computer. Ein »knalliges« Rot entsteht dadurch, dass man 100% Magenta mit 100% Gelb überdruckt.

Lieber Herr Malermeister, wenn Sie bei Ihrem Lieferanten 50 Liter Rot bestellen, müssen Sie doch wohl angeben, welches Rot, oder? Sonnst kippt er Ihnen irgend ein Rot in die Tonne, die Sie für ihn bereit gestellt haben. Ist Ihnen das egal? Rot ist Rot?
Sehen Sie, und schon ist Rot keine Grund- oder Primärfarbe mehr, sondern eine Mischfarbe.

Im internet sind Sie offensichtlich genau so wenig sattelfest wie in Ihrem eigenen Beruf.
Die Sprache des Internets ist Englisch. Dass man hier Deutsch schreibt, ist eine – angenehme – Ausnahme.
Im Englischen spricht man sich mit »you« und dem Vornamen an. Dafür hat man den ja. Im Net wird oftmals ein »Nickname« (Spitzname) verwendet.
Und weil das so anonym ist, bekommt man natürlich jeglichen Schrott serviert. Man muss ihn aber nicht essen.

Merke: Nicht jede Nutte ist doof.

Expat
erstmal, von wo bist du denn Expat?
Aber nun zu deiner Frage
"Ist es denn nicht zweitrangig, wie man dann die Farben bennennt?«

Nein, es ist wichtig, einen gemeinsamen Nenner zu haben.
Bei den Körperfarben ist es einfach. Dort hat man als Standard die PMS (Pantone Matching System) Farben akzeptiert. Als Grundlage dienen die Grund- oder Primärfarben Cyan, Magenta, Yellow.
Wenn du zB ein bestimmtes Rot haben möchtest, dann schreibst du (wenn ich mich recht erinnere) PMS 032. Das bedeutet Null Cyan, 3 Teile Magenta, 2 Teile Yellow. (75% Magenta, 25% Yellow)
Dafür gibt es in der Druckindustrie zwei Fächer. Auf dem einen sind alle PMS Farben auf gestrichenem Papier, und dann die selben Farben auf ungestrichenem Papier gedruckt.
PMS Colours werden nicht nur in der Druckindustrie benutzt, die Teppichindustrie, zB benutzt sie ebenfalls.

Bei den Malern hat das offensichtlich noch nicht Einkehr gehalten.

Es liegt in der Natur der Sache, dass man Lichtfarben nicht drucken kann. Ein User schrieb hier, dass Lichtfarben »flüchtig« oder so ähnlich, sind. Er hat recht.

Die Lichtfarben bringen mich ganz durcheinander. Ich weiß zwar, wie die funktionieren, aber ich muss total umdenken. Das ist ja gut so, denn Denken regt den Geist an.
Ich habe jedoch herausgefunden, was »RGB« eigentlich darstellt.
Und dafür, Dank an unsere Gemeinschaft.