Befreiung von der Maskenpflicht
Guten Tag
ich habe jetzt von meinem Arzt ein Attest bekommen dass ich von der Maskenpflicht befreit bin aus gesundheitlichen Gründen (COPD). Jetzt meine Frage: kann ich beim Einkaufen trotz Vorlage des Attestes trotzdem nicht in die Einkaufsläden gelassen bzw. aus dem Geschäft verwiesen werden? Bin alleinstehend, bin also gezwungen auch mal einkaufen zu müssen. Und nein, aus meinem Bekannten/Freundeskreis kann mir kaum einer viel helfen weil Risiko wegen Alter bzw. auch Vorerkrankung(en).
Finde keine schlüssige und verbindlichen Antworten.
Bin gerade total verunsichert und hoffe das ihr mir da weiter helfen könnt.
Vielen Dank schon vorab für eure Antworten.
ich habe jetzt von meinem Arzt ein Attest bekommen dass ich von der Maskenpflicht befreit bin aus gesundheitlichen Gründen (COPD). Jetzt meine Frage: kann ich beim Einkaufen trotz Vorlage des Attestes trotzdem nicht in die Einkaufsläden gelassen bzw. aus dem Geschäft verwiesen werden? Bin alleinstehend, bin also gezwungen auch mal einkaufen zu müssen. Und nein, aus meinem Bekannten/Freundeskreis kann mir kaum einer viel helfen weil Risiko wegen Alter bzw. auch Vorerkrankung(en).
Finde keine schlüssige und verbindlichen Antworten.
Bin gerade total verunsichert und hoffe das ihr mir da weiter helfen könnt.
Vielen Dank schon vorab für eure Antworten.
Antworten (8)
Wenn die im Geschäft sagen, du kommst nur rein wenn du nackig bist und dich dreimal im Kreis drehst... dann kommste da nur rein, wenn du dich nackig ausziehst und dreimal drehst.
Der Lebensmittelhändler hat das Hausrecht in seinem Laden und wenn er beschließt, ausschließlich Leute mit Maske einzulassen, dann kommt jemand ohne Maske eben nicht rein. Punkt. Das Attest ist für den Händler völlig irrelevant.
Er KANN es akzeptieren und weder er noch Du würden vom Ordnungsamt bestraft. Aber seine anderen Kunden würden auf die Barrikaden gehen. Also lässt er Dich ohne Maske nicht rein. Isso
Ich habe auch absolut NULL Verständnis für die Behauptung, Du könntest keine Maske anziehen. Es geht schließlich nur um ein paar Minuten und es reicht ein dünnes Tuch, dass auch ein wenig Abstand zum Gesicht haben darf.
Zu guter letzt bliebe noch die Möglichkeit der Lieferdienst. Jeder popelige Rewe bietet so was prinzipiell an, der Tante-Emma-Laden vor Ort macht das bestimmt auch. Net jammern, mache!
Er KANN es akzeptieren und weder er noch Du würden vom Ordnungsamt bestraft. Aber seine anderen Kunden würden auf die Barrikaden gehen. Also lässt er Dich ohne Maske nicht rein. Isso
Ich habe auch absolut NULL Verständnis für die Behauptung, Du könntest keine Maske anziehen. Es geht schließlich nur um ein paar Minuten und es reicht ein dünnes Tuch, dass auch ein wenig Abstand zum Gesicht haben darf.
Zu guter letzt bliebe noch die Möglichkeit der Lieferdienst. Jeder popelige Rewe bietet so was prinzipiell an, der Tante-Emma-Laden vor Ort macht das bestimmt auch. Net jammern, mache!
Hallo,
was meine Vorredner dazu bewegt solch gravierende Falschaussagen zu treffen...kann man nur drüber mutmaßen. Es könnte sicher eine militante Einstellung gegenüber der Vefechtung des Maskentragens sein...woher das wiederum kommt? Das würden die Damen und Herren in einer Psychotherapiestunde sicher diagnostiziert bekommen. Oder es ist schlicht Dummheit.
Naja, jetzt die Fakten: Die Länder definierten eine Pflicht zum Tragen von Mund/Nasenschutz, ebenso wie Ausnahmen (Kinder + Medizinische Gründe). Ergo sind die Nicht-Träger, die in diese Ausnahmen fallen gleichzusetzen mit den Trägern, die tragen müssen.
Das Hausrecht kann hier daher keine Anwendung finden, denn ebenso könnte ein Laden ja auch per Hausrecht definieren: Alle nur ohne Maske! Das wäre jedoch gegen das geltende Recht der Länder, ebenso wäre es demnach gegen das geltende “höhere“ Recht der Länder jemand der per Gesetz keine Maske tragen darf vom Einkaufen auszuschließen. Unterstützend wirke hier zudem das Gleichstellungsgesetz und das Antidiskriminierungsgesetz!
Möchte ein Händler also jemanden mit Attest vom Einkaufen ausschließen, so macht sich ausschließlich der Händler strafbar. Der Einlass könnte hier zum Beispiel mit polizeilicher Hilfe erzwungen werden!
Menschen die behaupten, jeder kann eine Maske ohne Beeinträchtigung tragen, sind in meinen Augen nicht zur Empathie fähige Egomanen. Woher möchten solche Menschen das auch wissen? Die Maskenpflicht wird in Deutschland in meinem Augen auch nur so militant gelebt, da wir leider viele unreflektierte Schafe sind. Es gibt bis heute keine wissenschaftliche Evidenz zum Nutzen gegen eine Ausbreitung. Wir hinterfragen jedoch nichts.
Und dann treffen einige auch noch Behauptungen wie z.B der Händler könnte sagen, nur “Nackt“ oder nur “im Handstand“ einkaufen, und alle müssten sich dran halten...also bitte...das sagt eig alles über zahlreiche Bürger in unserem Land aus.
Aktuell leider: Armes Deutschland
was meine Vorredner dazu bewegt solch gravierende Falschaussagen zu treffen...kann man nur drüber mutmaßen. Es könnte sicher eine militante Einstellung gegenüber der Vefechtung des Maskentragens sein...woher das wiederum kommt? Das würden die Damen und Herren in einer Psychotherapiestunde sicher diagnostiziert bekommen. Oder es ist schlicht Dummheit.
Naja, jetzt die Fakten: Die Länder definierten eine Pflicht zum Tragen von Mund/Nasenschutz, ebenso wie Ausnahmen (Kinder + Medizinische Gründe). Ergo sind die Nicht-Träger, die in diese Ausnahmen fallen gleichzusetzen mit den Trägern, die tragen müssen.
Das Hausrecht kann hier daher keine Anwendung finden, denn ebenso könnte ein Laden ja auch per Hausrecht definieren: Alle nur ohne Maske! Das wäre jedoch gegen das geltende Recht der Länder, ebenso wäre es demnach gegen das geltende “höhere“ Recht der Länder jemand der per Gesetz keine Maske tragen darf vom Einkaufen auszuschließen. Unterstützend wirke hier zudem das Gleichstellungsgesetz und das Antidiskriminierungsgesetz!
Möchte ein Händler also jemanden mit Attest vom Einkaufen ausschließen, so macht sich ausschließlich der Händler strafbar. Der Einlass könnte hier zum Beispiel mit polizeilicher Hilfe erzwungen werden!
Menschen die behaupten, jeder kann eine Maske ohne Beeinträchtigung tragen, sind in meinen Augen nicht zur Empathie fähige Egomanen. Woher möchten solche Menschen das auch wissen? Die Maskenpflicht wird in Deutschland in meinem Augen auch nur so militant gelebt, da wir leider viele unreflektierte Schafe sind. Es gibt bis heute keine wissenschaftliche Evidenz zum Nutzen gegen eine Ausbreitung. Wir hinterfragen jedoch nichts.
Und dann treffen einige auch noch Behauptungen wie z.B der Händler könnte sagen, nur “Nackt“ oder nur “im Handstand“ einkaufen, und alle müssten sich dran halten...also bitte...das sagt eig alles über zahlreiche Bürger in unserem Land aus.
Aktuell leider: Armes Deutschland
Werte Dieta, der Begriff "Unsinn" ist eine Frage der Sichtweise und ich gebe Dein Kompliment gerne zurück.
Nimm die Suchmaschine Deines Vertrauens und kombiniere die Begriffe "Lebensmittelhandel" und "Hausrecht". Der Hausherr darf nicht willkürlich handeln, aber solange er dabei nicht gegen Gesetze verstößt, darf er seine eigenen Regeln aufstellen.
So kenne ich Läden, in die kam man nur 'rein, wenn man einen Einkaufswagen genommen hat. Andere haben Einbahnstraßen auf den Boden gepinselt und wehe, man ging in die andere Richtung. Und selbstverständlich liegt es in seinem Ermessen, Menschen ohne Schutzmaske eben nicht hereinzulassen. Es gibt genügend Läden in vertretbarer Entfernung, und nicht alle werden auf der Regelung bestehen. Wer partout ohne Maske gehen will, muss halt danach suchen.
Auch habe ich natürlich Verständnis dafür, dass es Leute gibt, die eine richtige Maske nicht lange tragen können. Aber:
- es gibt wirklich dünne Stoff-Alternativen, die kaum behindern, aber zumindest im Ansatz schützen
- es gibt "Shields", die über Riemen ein paar Zentimeter vor Mund/Nase getragen werden und das Atmen nicht behindern
- bei entsprechender Planung braucht man im Laden nur ein paar Minuten
Und da Du die Empathie ansprichst: wer ohne Maske im Laden herumläuft, gefährdet die anderen. Warum sollen die darunter leiden, dass der Maskenattestler keine Maske tragen muss. Wo bleibt seine Empathie. Es gibt genügend Alternativen, angefangen beim Wochenmarkt bis zu den genannten Lieferdiensten.
Ich bleibe jedenfalls vollinhaltlich bei meinem obigen Statement und gucke jeden Morgen völlig problemlos in den Spiegel.
Nimm die Suchmaschine Deines Vertrauens und kombiniere die Begriffe "Lebensmittelhandel" und "Hausrecht". Der Hausherr darf nicht willkürlich handeln, aber solange er dabei nicht gegen Gesetze verstößt, darf er seine eigenen Regeln aufstellen.
So kenne ich Läden, in die kam man nur 'rein, wenn man einen Einkaufswagen genommen hat. Andere haben Einbahnstraßen auf den Boden gepinselt und wehe, man ging in die andere Richtung. Und selbstverständlich liegt es in seinem Ermessen, Menschen ohne Schutzmaske eben nicht hereinzulassen. Es gibt genügend Läden in vertretbarer Entfernung, und nicht alle werden auf der Regelung bestehen. Wer partout ohne Maske gehen will, muss halt danach suchen.
Auch habe ich natürlich Verständnis dafür, dass es Leute gibt, die eine richtige Maske nicht lange tragen können. Aber:
- es gibt wirklich dünne Stoff-Alternativen, die kaum behindern, aber zumindest im Ansatz schützen
- es gibt "Shields", die über Riemen ein paar Zentimeter vor Mund/Nase getragen werden und das Atmen nicht behindern
- bei entsprechender Planung braucht man im Laden nur ein paar Minuten
Und da Du die Empathie ansprichst: wer ohne Maske im Laden herumläuft, gefährdet die anderen. Warum sollen die darunter leiden, dass der Maskenattestler keine Maske tragen muss. Wo bleibt seine Empathie. Es gibt genügend Alternativen, angefangen beim Wochenmarkt bis zu den genannten Lieferdiensten.
Ich bleibe jedenfalls vollinhaltlich bei meinem obigen Statement und gucke jeden Morgen völlig problemlos in den Spiegel.
Ich könnte mich auch noch dazu herablassen, die Aussage der "fehlenden wissenschaftlichen Evidenz" zu kommentieren.
Nun, Einstein hat gesagt, es gebe zwei Dinge, die unendlich sind: das Universum und die Dummheit des Menschen.
Zumindest Letzteres ist am Samstag eindrucksvoll unter Beweis gestellt worden (und damit meine ich nicht nur die Deppen am Reichstag). Selbstverständlich ist es reiner Zufall, dass dort, wo Masken zum Einsatz kommen, die Ausbreitung eingedämmt wird. Und dass sich mittlerweile ALLE ernstzunehmenden Wissenschaftler beim Nutzen einig sind, ist eine Verschwörung der Regierung, die die darbende Textilindustrie unterstützen will.
Noch nicht einmal "The Donald" zieht den Nutzen mittlerweile ernsthaft in Zweifel - und es will was heißen. Intellektuell hinter ihm zurückzubleiben, da kannst Du Dir was drauf einbilden.
Nun, Einstein hat gesagt, es gebe zwei Dinge, die unendlich sind: das Universum und die Dummheit des Menschen.
Zumindest Letzteres ist am Samstag eindrucksvoll unter Beweis gestellt worden (und damit meine ich nicht nur die Deppen am Reichstag). Selbstverständlich ist es reiner Zufall, dass dort, wo Masken zum Einsatz kommen, die Ausbreitung eingedämmt wird. Und dass sich mittlerweile ALLE ernstzunehmenden Wissenschaftler beim Nutzen einig sind, ist eine Verschwörung der Regierung, die die darbende Textilindustrie unterstützen will.
Noch nicht einmal "The Donald" zieht den Nutzen mittlerweile ernsthaft in Zweifel - und es will was heißen. Intellektuell hinter ihm zurückzubleiben, da kannst Du Dir was drauf einbilden.
Hallo zusammen, erstaunlich was sich alles zusammengereimt wird wenn man geltende Gesetze im Zusammenhang mit Verordnungen zu Coronaschutzmaßnahmen interpretiert. Ich habe weder darüber geschrieben, dass ich ein Attest besitze, noch dass ich keine Maske trage, sondern lediglich die Faktenlage zu geltendem Recht und der nicht existierenden Evidenz zum Nutzen von Alltagsmasken zur Eindämmung einer Pandemie geschildert.
Es gibt zahlreiche Länder in denen das Tragen von Alltagsmasken nicht oder in deutlich geringerem Umfang praktiziert wird ohne spürbar negative Auswirkungen auf das Infektionsgeschehen. Und andere in denen das stark tlw noch intensiver als hierzulande gelebt wird mit steileren Infektionskurven.
Dass Donald Trump es mittlerweile eingesehen hat, wie wichtig die Maske im Zusammenhang mit dem Infektionsschutz ist, nur weil er sie trägt und sich so äußert...Bei dieser Aussage kommen mir starke Zweifel an Rationalität und höherem Intellekt des Verfassers.
Nun ja, wieder zum Thema. Nachfolgend ein Auszug von der Antidiskriminierungsstelle des Bundes. Hieraus geht hervor, dass bei der Ausübung des Hausrecht das allgemeine Gleichstellungsgesetz verletzt wird, wie ich auch schon oben schrieb:
“Grundsätzlich sind Betreiber im Groß- und Einzelhandel wegen des Hausrechts zwar frei in der Entscheidung, ob und in welchem Umfang Personen Zugang zu ihren Räumen gestattet wird. Die Ausübung des Hausrechts ist allerdings nur innerhalb der vom AGG gesetzten Grenzen zulässig. Die Ausübung darf nicht dazu führen, dass Personen wegen ihrer Behinderung, Herkunft, sexuellen Identität oder Religion, wegen ihres Alters oder Geschlechts nach dem AGG benachteiligt werden.
Das AGG verbietet auch sogenannte mittelbare Benachteiligungen wegen einer Behinderung. Eine ausnahmslose Durchsetzung der Pflicht, eine Mund-Nasen-Bedeckung zu tragen, hat zunächst eine gegenüber Menschen mit beispielsweise behinderungsbedingten Atemwegserkrankungen, Epilepsien usw. mittelbar benachteiligende Wirkung. Davon ist auszugehen, wenn – wie hier – in erster Linie Menschen mit einer Behinderung durch eine an alle gerichtete Regelung besonders nachteilig betroffen sind.“
Es gibt zahlreiche Länder in denen das Tragen von Alltagsmasken nicht oder in deutlich geringerem Umfang praktiziert wird ohne spürbar negative Auswirkungen auf das Infektionsgeschehen. Und andere in denen das stark tlw noch intensiver als hierzulande gelebt wird mit steileren Infektionskurven.
Dass Donald Trump es mittlerweile eingesehen hat, wie wichtig die Maske im Zusammenhang mit dem Infektionsschutz ist, nur weil er sie trägt und sich so äußert...Bei dieser Aussage kommen mir starke Zweifel an Rationalität und höherem Intellekt des Verfassers.
Nun ja, wieder zum Thema. Nachfolgend ein Auszug von der Antidiskriminierungsstelle des Bundes. Hieraus geht hervor, dass bei der Ausübung des Hausrecht das allgemeine Gleichstellungsgesetz verletzt wird, wie ich auch schon oben schrieb:
“Grundsätzlich sind Betreiber im Groß- und Einzelhandel wegen des Hausrechts zwar frei in der Entscheidung, ob und in welchem Umfang Personen Zugang zu ihren Räumen gestattet wird. Die Ausübung des Hausrechts ist allerdings nur innerhalb der vom AGG gesetzten Grenzen zulässig. Die Ausübung darf nicht dazu führen, dass Personen wegen ihrer Behinderung, Herkunft, sexuellen Identität oder Religion, wegen ihres Alters oder Geschlechts nach dem AGG benachteiligt werden.
Das AGG verbietet auch sogenannte mittelbare Benachteiligungen wegen einer Behinderung. Eine ausnahmslose Durchsetzung der Pflicht, eine Mund-Nasen-Bedeckung zu tragen, hat zunächst eine gegenüber Menschen mit beispielsweise behinderungsbedingten Atemwegserkrankungen, Epilepsien usw. mittelbar benachteiligende Wirkung. Davon ist auszugehen, wenn – wie hier – in erster Linie Menschen mit einer Behinderung durch eine an alle gerichtete Regelung besonders nachteilig betroffen sind.“
Dann muss derjenige sich halt für seine Probleme einen Behindertenausweis ausstellen lassen. Dann kann man auch dem Attest glauben. Ohne Ausweis bzw. ohne erkennbare Behinderung auch keine Diskriminierung wegen Behinderung.
Dieta: Ich musste mich erst informieren. Die meisten Atemwegserkrankungen sind mit einer einer entzündeten Lunge und verengten Gefässen verbunden. Ich habe keine Ahnung, ob die Entzündung ansteckend ist? Führt das alles nicht zu einer Schonatmung? Kann man trotz Krankheit nicht versuchen, bewusst zu atmen? In vielen Gymnastikkursen ist das längst Standard.