Dorfdepp
Gibt es echte Armut in Deutschland?
Anders gefragt: Leben in Deutschland Leute, die keinerlei staatliche Unterstützung erhalten und deswegen aufs Betteln angewiesen sind, wenn sie keine Arbeit haben? Die Frage stellt sich mir nach der Diskussion über Hartz IV für Ausländer.
Antworten (9)
Die Frage des Dorfdepps kann ersich leicht selber beantworten: in jeder Stadt gibt es Obdachlosenheime, die in aller Regel von caritativen Einrichtungen finanziert werden. Menschen, die aus irgendwelchen Gründen durch die Maschen des sozialen Netzes gefallen sind. In (fast) jedem Winter findest Du in der Zeitung Artikel über Leute, die nachts auf Parkbänken geschlafen haben und erfroren sind. Und diese Leute haben oft Namen wie "Paule" oder "Herbie" oder "Werner".
Um es also ganz klar zu sagen: ja, auch in Deutschland GIBT ES ECHTE ARMUT UNTER DEUTSCHEN!
Um es also ganz klar zu sagen: ja, auch in Deutschland GIBT ES ECHTE ARMUT UNTER DEUTSCHEN!
@hp: Mojn, Du sprichst mir mal wieder aus der Seele.
Have a nice day.
Have a nice day.
@ hphersel
Ganz so einfach sehe ich die Sache nicht. Einem Obdachlosen mit deutscher Staatsbürgerschaft steht eine staatliche Grundsicherung zu. Nur manche nehmen sie nicht in Anspruch, oder haben die Stütze schon bis Monatsmitte versoffen, dann sind sie auf karitative Einrichtungen angewiesen. Die sind dann mittellos, weil sie über ihre "Verhältnisse" gelebt haben.
Anders ist das bei Ausländern, die hier Arbeit suchen und keine finden. Denen stand bislang kein Hartz IV zu, wie der Fall der rumänischen Familie zeigt, die das eingeklagt hat. Meine Frage ging dahin, ob die irgendeine andere staatliche Hilfe bekommen oder ganz auf sich gestellt sind.
Ganz so einfach sehe ich die Sache nicht. Einem Obdachlosen mit deutscher Staatsbürgerschaft steht eine staatliche Grundsicherung zu. Nur manche nehmen sie nicht in Anspruch, oder haben die Stütze schon bis Monatsmitte versoffen, dann sind sie auf karitative Einrichtungen angewiesen. Die sind dann mittellos, weil sie über ihre "Verhältnisse" gelebt haben.
Anders ist das bei Ausländern, die hier Arbeit suchen und keine finden. Denen stand bislang kein Hartz IV zu, wie der Fall der rumänischen Familie zeigt, die das eingeklagt hat. Meine Frage ging dahin, ob die irgendeine andere staatliche Hilfe bekommen oder ganz auf sich gestellt sind.
Klar gibt es echte Armut in Deutschland. Die Frage ist nur ob sie nötig ist.
Grundsätzlich kann ja jeder deutsche zum Amt gehen und bekommt dort Hilfe. Problematisch wird es aber, wenn man die "Regeln" nicht einhält. Wenn du aus deiner Wohnung fliegst, kannst keine Stütze mehr beim Amt beantragen, bekommst also keine Wohnung mehr, weil kein Geld da ist.
Man muss einfach aufpassen, das man nicht in diesen Teufelskreis gerät. Daraus kommt man schwer wieder raus.
Es gibt natürlich auc Leute, die sich scheinbar nicht helfen lassen wollen, weil sie zu stolz sind Hilfe anzunehmen.
Man muss halt unterscheiden, zwischen Armut in Deutschland und z.B. irgendwo in Afrika. Grundsätzlich kann hier jeder ein menschenwürdiges Leben führen und muss nicht verhungern oder auf der Strasse schlafen.
Die Ansprüche sind hier in D halt nur relativ hoch und man spricht schnell von Armut, wo Menschen in anderen Ländern sich vorkämen die Könige...
Grundsätzlich kann ja jeder deutsche zum Amt gehen und bekommt dort Hilfe. Problematisch wird es aber, wenn man die "Regeln" nicht einhält. Wenn du aus deiner Wohnung fliegst, kannst keine Stütze mehr beim Amt beantragen, bekommst also keine Wohnung mehr, weil kein Geld da ist.
Man muss einfach aufpassen, das man nicht in diesen Teufelskreis gerät. Daraus kommt man schwer wieder raus.
Es gibt natürlich auc Leute, die sich scheinbar nicht helfen lassen wollen, weil sie zu stolz sind Hilfe anzunehmen.
Man muss halt unterscheiden, zwischen Armut in Deutschland und z.B. irgendwo in Afrika. Grundsätzlich kann hier jeder ein menschenwürdiges Leben führen und muss nicht verhungern oder auf der Strasse schlafen.
Die Ansprüche sind hier in D halt nur relativ hoch und man spricht schnell von Armut, wo Menschen in anderen Ländern sich vorkämen die Könige...
Alle ohne festen Wohnsitz bekommen keine regelmässige staatliche Unterstützung ...
Da die Gemeinden für die Unterstützung zuständig sind und diese natürlich nur an diejenigen zahlen, die bei ihnen gemeldet sind.
Für Obdachlose gibt es ein Tagegeld, dass eimal am Tag in der Gemeinde ausgezahlt wird. Da nicht jeder Obdachlose jeden Tag in einer Gemeinde ist, die so etwas auszahlt und es auch Wochenenden gibt, kann von regelmässiger Unterstützung nicht die Rede sein.
Da die Gemeinden für die Unterstützung zuständig sind und diese natürlich nur an diejenigen zahlen, die bei ihnen gemeldet sind.
Für Obdachlose gibt es ein Tagegeld, dass eimal am Tag in der Gemeinde ausgezahlt wird. Da nicht jeder Obdachlose jeden Tag in einer Gemeinde ist, die so etwas auszahlt und es auch Wochenenden gibt, kann von regelmässiger Unterstützung nicht die Rede sein.
@ meyerhuber
Ich habe die Frage genau so gestellt, wie sie gemeint war, und hinterher nur präzisiert, weil die ersten Antworten in die falsche Richtung liefen.
Und was bitte genau ist jetzt dein Anliegen? Mich (mal wieder) nur grundlos anzupöbeln und zu beleidigen? Wer glaubst du denn wer du bist?
Ich habe die Frage genau so gestellt, wie sie gemeint war, und hinterher nur präzisiert, weil die ersten Antworten in die falsche Richtung liefen.
Und was bitte genau ist jetzt dein Anliegen? Mich (mal wieder) nur grundlos anzupöbeln und zu beleidigen? Wer glaubst du denn wer du bist?
Okay, dann lass uns mal bitte daran teilhaben, wo Du einen Zusammenhang zwischen der Frage nach echter Armut in D (die gibt es - aus welchen Gründen auch immer!) und Hartz IV für Ausländer siehst.
@ hphersel
Ganz einfach: Wenn ich Bettler sehe, die für ihren Lebensunterhalt betteln, habe ich immer gedacht, das kann nicht sein, in Deutschland muss niemand hungern, es gibt bestimmt eine Form staatlicher Unterstützung. Dann kam das Urteil, in dem eine rumänische Familie Hartz iV eingeklagt hatte, und da habe ich mir erstmals Gedanken darüber gemacht, wovon die wohl die Jahre vorher gelebt haben. Arbeit und Einkommen hatten die nicht. Daher meine Frage. Hätte ich gewusst, dass es so kompliziert werden würde, hätte ich es gelassen. Die Frage hat nichts mit Median, relativer und absoluter Armut zu tun, sondern lediglich, ob Leute in Deutschland betteln müssen, wenn sie keine Arbeit und keine soziale Grundsicherung haben. So steht es auch in der Frage.
P.S.: Solange die WC mit Gastfragen zugemüllt wird, ist es müßig, ein Thema zu behandeln. Ich bleibe erst mal weg.
Ganz einfach: Wenn ich Bettler sehe, die für ihren Lebensunterhalt betteln, habe ich immer gedacht, das kann nicht sein, in Deutschland muss niemand hungern, es gibt bestimmt eine Form staatlicher Unterstützung. Dann kam das Urteil, in dem eine rumänische Familie Hartz iV eingeklagt hatte, und da habe ich mir erstmals Gedanken darüber gemacht, wovon die wohl die Jahre vorher gelebt haben. Arbeit und Einkommen hatten die nicht. Daher meine Frage. Hätte ich gewusst, dass es so kompliziert werden würde, hätte ich es gelassen. Die Frage hat nichts mit Median, relativer und absoluter Armut zu tun, sondern lediglich, ob Leute in Deutschland betteln müssen, wenn sie keine Arbeit und keine soziale Grundsicherung haben. So steht es auch in der Frage.
P.S.: Solange die WC mit Gastfragen zugemüllt wird, ist es müßig, ein Thema zu behandeln. Ich bleibe erst mal weg.
Geh mal zur Kaiserstr. und Zeil in Frankfurt. Hoffenlich bekommst du keinen Kulturschock. :))