Hat Masseverschiebung durch Bautätigkeit Einfluß auf die Erdrotation?

Das hat sie. Aus den von dir genannten Gründen. Wenn du dir aber den Querschnitt der Erde ansiehst und betrachtest, wie tief die Bohrungen sind und über welche Entfernungen die Masseverschiebungen im Verhältnis zur Gesamtmasse vorgenommen werden, so dürfte der Einfluss homöopathisch sein.

Meine Vermutung ist, dass mit heutigen Messmethoden gar kein Einfluss fest gestellt werden kann.
Aber wer weiß, vielleicht hast du ja gerade herausgefunden, warum alle paar Jahre die Uhren neu kalibriert werden müssen...

Hmm, ja das ist korrekt, aber im Gegensatz zu Stechus bin ich der Meinung, dass sich der Unterschied messen lässt.
Es bleibt zwar bei homöopathischen Abweichungen, aber mit den heutigen Messmethoden lässt sich sogar messen, dass die Erde sich schneller dreht, wenn auf der Nordhabkugel der Herbst beginnt.
Schon die Biomasse der abfallenden Blätter im Herbst hat eine messbare Auswirkung auf die Erdrotation.
Auch wenn es sich nur um eine tausendstel Sekunde handelt.
Da auf der Südhalbkugel viel weniger Landmasse und somit viel weniger Laubbäume stehen, ist der Effekt beim Herbst auf der Südhalbkugel nicht nachweisbar.

Bei den Hochhäusern haben wir aber das Problem, dass jemand vor ca. 100 Jahren, vor dem Bau der ersten Hochhäuser, eine ebenso genaue Messung hätte durchführen müssen, um den Wert vergleichen zu können.
Die Abweichung durch den Bau eines einzigen Hochhauses lässt sich eher nicht messen.

Städte sind künstliche Gebirge. Ich frage mich, wie dadurch das Klima beeinflusst wird. Es ist bekannt, dass um Gebäude, die streng geometrisch gebaut, der Wind heftiger weht. Vielleicht sind das die neuen städtischen Frischluftanlagen.

@Skorti,
Wie erklärst du deine Ansicht »Schon die Biomasse der abfallenden* Blätter im Herbst hat eine messbare Auswirkung auf die Erdrotation«?

Ist die Biomasse der Blätter, nachdem sie abgefallen sind, höher oder geringer als dieselben Blätter, als sie noch am Baum baumelten?

*du meinst doch sicher die abgefallenen Blätter, oder gar die Blätter, die gerade abfallen und damit die Erde so richtig in Schwung bringen?

Jeden Tag erfreut es mich aufs Neue, nicht so bekloppt zu sein. Do you know any Spiegel?

Swan,
du darfst Skorti gerne fragen, wie er das gemeint hat. Aber aus Unverständnis einen Vorschlag zu machen, was er gemeint haben könnte, steht dir nicht zu. Erkundige dich mal, was man unter dem Begriff "Trägheitsmoment" versteht.

Na gut,
dann gehe ich mal davon aus – nur als Beispiel – dass es seit 20 Millionen Jahren Bäume auf der Erde gibt.
Das Trägheitsmoment verlangsamt nach Skortis Angabe die Erdumdrehung um ein Tausendstel Sekunde in jedem Herbst.
Das sind 20.000 Sekunden oder 5 ½ Stunden um die sich die Erde langsamer dreht.

Wenn ihr das glaubt, ja warum nicht?

Es ist Unfug, und du weißt es, Dorfdepp, anzunehmen, die Erde würde sich langsamer oder schneller drehen, weil Blätter von den Bäumen fallen.

Wenn ein Zug mit einer Geschwindigkeit von 50 km/h fährt, und jemand mit einer Geschwindigkeit von 2 km/h darin spazieren geht, verringert sich die Geschwindigkeit des Zuges nicht, und beschleunigt sich auch nicht um 2 km/h.

Der Zug rotiert nicht und der "Spaziergänger" verlagert das Gewicht nicht zur Rotationsachse, damit hat dein Beispiel nichts mit dem Thema zu tun.

Außerdem habe ich dir schon öfters gesagt, du sollst dem Pfleger, der dir vorliest besser zuhören, die Erde wird im Herbst schneller, nicht langsamer. Die Jahrmillionen haben keine Auswirkung, da die Erde sich im Frühjahr wieder verlangsamt, da sich das Gewicht wieder minimal von der Drehachse entfernt.

Das ist ja schön, dass du nun endlich herauskommst mit deiner Annahme, die Erde würde sich im nördlichen Herbst schneller drehen; bisher hast du nur geschrieben, es gebe eine messbare Auswirkung auf die Erdrotation.

Der Durchmesser der Erde beträgt 12.700 km. Die Blätter eines Baumes fallen ca. 4 m zu Boden, manche fallen tiefer.
Ja, du hast recht, da hat die Erde schwer dran zu schleppen und verlangsamt damit ihre Rotation.

Aber, Jubel! Im Frühjahr wird alles wieder grün, neue Blätter, welche die Erdrotation bremsen, wachsen.
Die erdbeschleunigenden Blätter liegen zwar noch auf dem Boden, aber was kümmert’s uns, liebe Kinder?

Die Kinder schütteln mit dem Kopf.

Hallo ing793,
auch wieder dabei?
Wer hat sich denn sichtbar blamiert, als er behauptete, mein Motorrad Honda CT110 würde bei jedem Gaswegnehmen in den Leerlauf schalten? … harharhar …

Und nun bringe doch mal etwas zu der Erdbeschleunigung ein. Und sei vorsichtig, da liegen noch Blätter auf dem Boden.

Welche Auswirkung hatte der Weihnachts-Tsunami von 2004 auf die Erdrotation? Keine! Der Rest ist Physik.

Swan, ich schlage einen Kompromiss vor, der dir sicher vernünftig vorkommen wird. Nur die Nordhalbkugel ändert ihre Drehgeschwindigkeit, die Südhalbkugel nicht. Deswegen merkst du den Unterschied nicht.

Ja, Dorfdepp, der Vorschlag ist sehr vernünftig, und damit nehme ich ihn an.

In Afrika ist das ja so ähnlich, wenn die Affen von den Bäumen springen ...

Die Masseverschiebung nicht direkt, aber die Bebauung!

Die Rotationsgeschwindigkeit der Erde steht proportional zur Stärke des elektrischen Stroms zwischen der Ionosphäre und der Erde selbst.
Eine Abnahme in der Stromstärke führt zu einer Abnahme der Lorentz Kraft und hat somit eine Abnahme der Erdrotationsgeschwindigkeit zur Folge.
Durch eine Bebauung wird die Staubbelastung (über der Bebauung) erheblich gesteigert.
Es verbinden sich die kleinen atmosphärischen Ionen mit diesen relativ großen Staubpartikeln und verlieren dadurch ihre Beweglichkeit.
Sie polarisieren sich um sich am vertikalen atmosphärischen Feld auszurichten, welches sich zwischen Oberfläche und Ionensphäre bildet.
Die Energie, die nötig ist, die Bewegung der Partikel zu induzieren ist gleich der Menge der kinetischen Energie, die unserem Planeten verloren geht.
Um so höher der elektrische Strömungswiderstand ist, um so stärker ist die Verlangsamung.

Nochmal in kanpp:
Durch die Bebauung gibt es erhöhte Staubbelastung, dieser Staub bindet Ionen welche sich ausrichten, Energie erzeugt elektrischen Strömungswiderstand, Erdrotation wird langsamer.

Das alles ist statistisch signifikant belegbar, durch viele wissenschaftlich beobachtete Sonnenstürme konnte ein Zusammenhang zur Veränderung der Erdrotation belegt werden.

@Swan
Dann ist mal wieder bewiesen, du kannst nicht lesen.

Ich bin nicht nun endlich mit meiner Annahme herausgekommen, das es um schneller geht.

Ich zitiere aus meiner ersten Antwort: "... aber mit den heutigen Messmethoden lässt sich sogar messen, dass die Erde sich schneller dreht, wenn auf der Nordhabkugel der Herbst beginnt ..."

Lesen muss nicht immer bilden, aber manchmal hilft's.

Dass Swan mit geistigen Gaben nicht gerade gesegnet ist, gehört zu Allgemeinwissen. Verwunderlich ist nur, dass sich m. E. intelligente User von diesem Ochse jedesmal aufs Neue provozieren lassen.

Ach Gottchen, Skorti,
wir haben hier doch längst ausgehandelt, dass nur die nördliche Halbkugel sich im Herbst schneller dreht, die südliche nicht.

Und da die Erde dann nicht mehr richtig ausgewuchtet ist, bekommt ihr im Norden Schluckauf.

Die wirken so zurückgeblieben, weil sie es sind.
Vielleicht solltest du dich deutlicher ausdrücken, welchen Winter du meinst. Wenn ihr Winter habt, haben wir Sommer.

Und ich bin euch zeitlich 9 Stunden voraus, da könnt ihr noch tüchtig Blätter abwerfen. Rund 33 Millionen Jahre.

Nicht nur auffallen, sondern sogar gefallen. ❤️

Mit meiner Frage, „Hat Masseverschiebung durch Bautätigkeit (messbaren) Einfluß auf die Erdrotation?“ wollte ich eigentlich keinen polemischen Wettstreit à la „Wer ist der Klügste im ganzen Land?“ auslösen, sondern eigentlich nur meinen Wissensdurst stillen!

Und? Deine Frage ist beantwortet worden. Nach der Pflicht kommt die Kür, so ist das hier.

ardiba, der wettstreit heißt nicht nur, wer ist der Klügste, er heißt sogar noch dazu " und wer der Dümmste im ganzen Land." Das ist ganz wichtig, weil man gleich noch sehr viel klüger erscheint, je dümmer der jeweils andere ist.
Es gibt sogar welche, die bewerben sich mit Fleiß und Eifer auf den Status des Dümmsten. Andere wiederum möchten gerne der kampfeslustigste User sein.
Vielleicht sind wir alle Teil einer VerhaltensStudie. Eines Tages werden wir gebeten, unsere Gehirnströme, den Blutdruck und das Adrenalin messen zu lassen, währenddessen die Antwortmöglichkeit gekappt wird. Da werden einige einen Notarzt brauchen.

Die Frage ist von Stechus und Skorti beantwortet worden: Es hat einen Einfluss, aber er ist sehr klein.

Um die Frage abschließend zu beantworten, müsste man meinem Hinweis folgen und die Massenträgheitsmomente der Erde mit und ohne Bebauung berechnen, von mir aus auch die Massenträgheitsmomente der Erde mit dem Laub auf den Bäumen und dem Laub auf dem Boden. Das geht nach der Formel: Massenträgheitsmoment = Masse x Quadrat des Abstandes. Das Massenträgheitsmoment ist bei rotierenden Körpern das Aquivalent zur Masse bei linear beschleunigten Körpern.

Nun ist es nicht schwierig, eine mittlere Bauhöhe von Gebäuden oder Bäumen in Abhängigkeit zur bebauten oder bewaldeten Fläche zu schätzen, wohl aber, die resultierende Gesamtmasse zu bestimmen.

Vielleicht fühlt sich Matthew von dieser Aufgabe herausgefordert, ich tue mir das nicht an.

Drittens bringt der Professor weitere Effekte ins Spiel ,die hier nicht betrachtet wurden. Es ging bisher nur um Gebäude und Laub, nichts anderes. Und Modelle zu bilden, um einen Effekt herausarbeiten zu können, ist in Wissenschaft und Technik ein übliches Verfahren.

Wenn der Supervulkan im Yellowstone Park in die Luft fliegt, nützt Dir der Sonnenaufgang auch nix mehr.

rayer, bevor Du diesen Unsinn machst, ruf' bitte, bitte die 0800 1110111 an!

Die können Dir zwar auch nix über Erdrotation, die Drehzahl rotierender Eiskunstläufer, Nanosekunden und Masseverschiebungen sagen.

Aber den östlichen Erdrand und seine Gefahren habe die bestens im Griff!

Einfache Antwort:
Der Drehimpuls des Materials bleibt erhalten, weil ja niemand "anschiebt". Der nötige Drehimpuls erhöht sich aber bei Erhöhung der Winkelgeschwindigkeit, Masseänderung oder Erhöhung des Abstandes vom Drehmittelpunkt.
Das heißt: Material, das nach oben gebracht wird, nimmt seinen Drehimpuls mit, braucht aber mehr für die gleiche Geschwindigkeit, bremst also die Drehung des Gesamtsystems. Material das nach unten gebracht wird (z.B. Verwitterung von Gebirgen) beschleunigt. Masse, die hinzukommt (z.B. Meteoriten) bremst, wenn sie nicht durch einen schrägen Einfall entsprechend Drehimpuls "mitbringt".
Trotzdem ist die Frage unsinnig. Die größte Kraft auf die Erdrotation übt die Gravitation des Mondes aus, der die Erde seit Jahrmilliarden in der Rotation bremst und umgekehrt seine eigene Drehung durch die Gravitation der Erde mit der Umlaufzeit synchronisiert hat.
Also: Ja, theoretisch hat die Bautätigkeit Einfluß, aber praktisch sind auch Gegeneinflüsse da und der Mond übertrumpft alles. Du mußt also keine Angst haben, dass die Erde irgendwann stehen bleibt.

Einen konstruktiven Beitrag hätte ich noch: Man könnte den Effekt "signifikant" erhöhen, wenn man alle Bautätigkeit auf die Zone um den Äquator konzentrieren würde. Wenn man genug Beton mitbringt, kann man so auch dem hier zuvor postulierten "Schlupf" zwischen Nord- und Südhalbkugel entgegenwirken.

@ Spock

"Trotzdem ist die Frage unsinnig. Die größte Kraft auf die Erdrotation übt die Gravitation des Mondes aus, ..."

Da hast du ja so etwas von recht, mehr geht kaum. Nur leider komplett am Thema vorbei, genau wie rayers Professor.

Es ging bei der Frage nicht um den größten Effekt, sondern um einen einzigen, nämlich der Bebauung. Es ist legitim, diese Frage zu stellen und unabhängig von allen anderen Einflüssen zu betrachten. Auch wenn dieser Effekt sehr gering ist, gibt es Modelle, ihn zu beschreiben und zu berechnen.

@Dorfdepp
Also dann noch einmal ganz genau für Dich:
1.) Theoretisch bremst die Bautätigkeit die Erdrotation, solange nach oben gebaut wird und nicht etwa ein Tal oder Graben mit vorher höher liegendem Material verfüllt wird (dadurch würde die Erde beschleunigt).
2.) Praktisch bremst sie die Erdrotation nicht, weil die Verwitterung der Gebirge viel mehr Masse viel weiter nach unten bringt, als die Bautätigkeit nach oben und das beschleunigt. Deshalb bremst die Bautätigkeit nur einen Teil der Beschleunigung durch Verwitterung wieder weg.
3.) Tatsächlich spielt beides keine Rolle, weil sich die Erdrotation auf die Umlaufzeit des Mondes einstellen wird, was beim Mond schon heute der Fall ist. Dann wird ein Erdentag ebenso wie ein Mondtag und ein Mondumlauf gleich sein und ca. 653 heutige Stunden betragen. (Die Verlängerung der Umlaufzeit einmal außer Acht gelassen).
4.) Das war auch schon in der Vergangenheit so: Schätzungen ergeben, dass ein Erdentag vor der Entstehung des Mondes zwischen 6 und 14 Stunden lang war, vor 300 - 400 Millionen Jahren schon zwischen 20 und 21 Stunden, heute eben 24 und demnächst mehr.
5.) Die Aufaltung von Gebirgen durch die Plattentektonik, z.B. der Alpen, tut übrigens das gleiche, nämlich bremsen.
6.) Langfristig allerdings, so auf ein paar hundert Millionen Jahre, heben sich Auffaltung, Bau und Verwitterung auf und damit hat die Bautätigkeit letztendlich keinen dauernden Einfluss auf die Erdrotation. Deshalb bleibt der Mond (und die übrigen Gravitationswirkungen) als einziger dauernder Einfluß übrig.

Ein Tag 653 Stunden - was man da alles für Unsinn schreiben kann, oder? Es kommen herrliche Zeiten.
Aber Spaß beiseite: Ja, sie hat Einfluss, aber er wirkt sich nicht aus, weil er nur größere Einflüsse aus Verwitterung einbremst und vom Mond vollständig überlagert wird, dessen Einfluß als einziger von Dauer ist.
Gut so?

"Sie hat einfluss aber er wirkt sicht nicht aus"
Was ist das denn für ein quark? Ymmd

Jetzt verstehe ich auch, warum die Sonne immer so spät aufgeht wenn es in der Nacht heftig geregnet hat. Der Kubikkilometer Wasser der da runtergekommen ist hat gebremst.

Nun ich denke schon! Wir machen unseren Planeten leichter durch den Abbau von Rohstoffen und deren Verbrennung! Durch diesen Abbau könnte sich die Erde schneller drehen und die krassen Wetterphänomene auf unseren fantastischen Planeten erklären! Ich bin kein Wissenschaftler, doch mache ich mir über solche Sachen Gedanken. So lange es Öl, Gas und Kohle gibt, werden Diese auch abgebaut ,verkauft und verbrannt! Wir lassen unserer aller Erde nicht die Zeit, die Sie die sie braucht um sich zu neu auf zu stellen. Dies ist nur eine Theorie, dennoch denke ich das es wahr ist! Henry.

Jawohl!
Denke ich auch.
Da sind die Planierraupen, die diesen ganzen Abfall über den Rand schieben!

@Mrone Die "Theorie" heißt eigentlich "Hypothese". Theorie ist etwas anderes.
Natürlich ist es völlig in Ordnung, sich sorgen zu machen. Und es gibt eine ganze Reihe von Dingen, die laufen gewaltig schief.
Was Physik angeht, musst Du aber noch ein bisschen was lernen.
Der Ansatz ist aber schon mal sehr lobenswert.