Veganer oder Vegetarier

Hallo,
es geht bei Veganismus nicht nur um Fleisch oder nicht Fleisch!
Aber ehe ich hier nun die Keule schwinge, lass uns mal versuchen, die Frage zu beantworten....

Man ist ja nicht von Geburt an vegan.
Das ist bei vielen Menschen eine Entscheidungsfrage und dann versucht man eben damit (mit der Umstellung zur veganen Ernährung) so gut es geht klar zu kommen.
Also eine Art Lernprozess.

Und geprägt durch die jahrelange Fleischfresserei kennt man natürlich den Geschmack eines Steak im Brötchen oder wie eine Bratwurst riecht und schmeckt oder wie ein Geflügelsalat aufträgt.
Da ist es (die Umstellung) natürlich etwas leichter, wenn man ein Aufschnitt nach Salamiart (ich sag nur Rügenwalder) isst, oder ein paar "Fleischstücke" aus Sojaschnetzel im Eintopf "nachbildet".
Schmeckt so wie das tierische Produkt, ist aber eben pflanzlich.

Das war bei mir ähnlich, das ändert sich aber mit der Zeit.

Irgendwann denkt man gar nicht mehr an Fleisch und dann will man auch nicht mehr, dass das Essen nach Fleisch schmeckt.

Ich kann ja verstehen, dass man keine toten Tiere essen mag, dann wird man halt Vegetarier. Da kann man wenigstens noch Eier, Milch, Käse und Honig zu sich nehmen, das bringt kein Lebewesen um. Aber warum wollen jetzt so viele auch darauf verzichten und vegan leben?

@Deho
Solange Eier, Milch, Käse und Honig aus artgerechter und möglichst biologischer Haltung stammt, ist das völlig in Ordnung.

Aber wenn du Eier, Milch und Käse aus dem Discounter holst, dann schau dir bitte mal einige Videos über die Tierhaltung an. Was dort teilweise (natürlich nicht immer!!!) abgeht, ist erschreckend, traurig und eklig.
Und/Oder lies mal das Buch "Peacefood" von Rüdiger Dahlke.

Seit wann ist Soja, egal in welcher Form geschmackvoll?
Seit man 1000 und 1 Gewürz plus Geschmacksverstärker (natürlich vegan) reinhaut?
Das ist wie Religion. Der Glaube versetzt Berge oder man muss nur genug Einbildungskraft haben, dann wird es schon schmecken.
Das einzige Produkt aus Soja, was ich kenne, das schmeckt, ist Sojasoße. Fermentiert und reichlich Salz.

@ Sporkey
Du scheinst den Unterschied zwischen Vegetaríer und Veganer nicht zu kennen. Echte Veganer tragen nicht mal Schuhe aus Leder, weil das vom Tier kommt.

Da keiner außer Dir das Wort vegan ins Spiel gebracht hat, frage ich mich, was an der Aussage von Sporkey zu bekritteln wäre. Vielleicht kennst Du den Unterschied nicht, zumindest hat Sporkey sich nur auf die genannten Erzeugnisse wie Eier, Milch, Käse und Honig bezogen. Von vegan ist da keine Rede, sondern von artgerechter und biologischer Haltung.

Ich fragte, warum so viele Leute auf Milch und Eier verzichten und lieber vegan leben, darauf antwortete Sporkey, dass das bei biologischen Produkten in Ornung ist. Wenn ich eine Frage stelle und direkt eine an mich adressierte Antwort bekomme, gehe ich davon aus, dass diese sich auf die Frage bezieht.

Im Übrigen habe ich nicht die geringste Lust, mich mit dir abzugeben, also lass es bitte sein.

Wie man bei dieser ganzen Diskussion immer von artgerecht sprechen kann, ist mir schleierhaft!
ich picke mir mal nur das Beispiel Milch raus:

Ist es artgerecht, einen möglichst großen Euter gezüchtet bekommen zu haben?
Ist es artgerecht, den ganzen Tag im Stall zu stehen?
Ist es artgerecht, vom Menschen vergewaltigt zu werden, um Nachkommen zu haben?
Ist es artgerecht, die dann geborenen Tierkinder, der Mutter zu entreißen?
Ist es artgerecht, die männlichen Nachkommen möglichst schnell zu töten und zu entsorgen?
Ist es artgerecht, wenn neugeborene Kühe nur Wasser und Medikamente zu trinken bekommen, statt Milch?
Ist es artgerecht, wenn man die Kuh nach wenigen Jahren Qual vorzeitig tötet, weil sie keine Milch mehr gibt?

Und jetzt kommt bestimmt gleich wieder das Argument : aber ich kaufe meine Milch nur vom Biohof und da hat die Kuh doch ein wunderbares Leben und wird den ganzen Tag gestreichelt.

@Deho
Ich ernähre mich zu ca. 90% selber vegan, daher kenne ich den Unterschied schon. :-)
Und natürlich weiß ich, dass "echte" Veganer Schuhe aus Leder meiden.
Ich persönlich finde die Abgrenzung "das ist vegan, das nicht" sowieso albern. Denn im Leben gibt es keine starren Grenzen.
Wenn es so wäre, dürften "Veganer" kein Auto fahren, weil Fliegen an die Scheibe klatschen oder über das Gras laufen, weil man Insekten zertreten könnte ...
Aber dennoch kann jeder für sich selber entscheiden, wie weit er gehen möchte, um so wenig Leid wie möglich für die Lebewesen auf dieser Erde zu erzeugen.
Und eben bei tierischen Lebensmitteln, die aus artgerechter und biologischer Haltung kommen, wird eben sehr viel Leid und Stress vermieden.

@B.Kloppt
Danke dir, herzlich gerne. :-)

@PezzeyRaus & @dschinn
Naja, deshalb schrieb ich ja "artgerecht".
Artgerecht ist für mich persönlich eben keine Überzüchtung, Stallhaltung, Wegnehmen der Kälber ect.
Sondern, der Mensch sollte eben nur maximal die Erzeugnisse für sich beanspruchen, die eben quasi "übrig" sind.
Beispiel: Kuh lebt gemütlich frei auf der Wiese für sich hin, ernährt ihre Kälber und das, was noch an Milch "übrig" ist, wird eben für den Mensch genommen, wenn er unbedingt möchte.

@ Sporkey
Danke, das war doch mal eine vernünftige Antwort. Ich habe mich mit dem Thema nie näher befasst, mir fiel nur auf, dass ziemlich alles, was früher vegetarisch war, heute vegan ist. Daher meine Frage, ob und was sich da geändert hat.

Sporkey, jetzt habe ich eine ganz lange Antwort geschrieben und die ist zackbumm verschwunden und ich habe keine Lust, die nochmals einzutippseln. Am besten, du liest mal in kompetenten Foren nach, dort findest du ausreichend Antworten auf deine Fragen, mehr als du hier von fragwürdigen Elementen, die sich noch nie mit dem Thema befasst haben, erhalten könntest. Nur kurz, mit dem vegan ist es wie schwanger sein, entweder ganz oder gar nicht. Verzichtest du auf die Nutzung von Produkten, die auf der Ausbeutung von Tieren beruhen, wenn es sich irgend vermeiden lässt, dann lebst du vegan, oder halt nicht. Eine artgerechte Haltung von Kühen gibt es nicht, weil es die Art der Kühe ist, in Freiheit und in Herden über die Steppe zu ziehen und sich dabei von Löwen fressen zu lassen.

Sind wir jetzt etwas verwirrt? Sporkey hat hier keine einzige Frage gestellt, somit hat auch niemand darauf geantwortet, auch keine fragwürdigen Elemente. Vielleicht ist es ganz gut, dass dein Beitrag verschwunden ist.

So hat ein jeder seine Sorgen. Ich nicht. ich esse was mir geschmacklich zuträglich ist und davon so viel bis ich satt bin.
Fragen?

Nein, wir fragwürdigen Elemente sind eben einfach so.

Esst, fahrt und glaubt, was ihr wollt, aber zwingt es mir nicht auf.

Na der wurde vermutlich mit Eiweiss geklärt . . .

Deho
Legehennen werden vergast, sobald die Legeleistung zurückgeht.
Männliche Küken werden geschreddert.

Eier sind also schon ein Problem.

Ich erinnere in diesem Zusammenhang an das mögliche Alter eines Huhns von wegen bis zu 50 Jahre!
Sowas wirst auch nicht auf den sogenannten Biohöfen finden! Die schlachten auch wenn die Legeleistung nachlässt.

Naja, ohne die Geflügelhaltung verteidigen zu wollen, in der Natur erreicht auch kein Huhn dieses theoretisch mögliche Alter von 50 Jahren. Im Schnitt werden wahrscheinlich selbst Hühner in Legefabriken älter, dass sogar, wenn die Hälfte von ihnen geschreddert wird.

> in der Natur erreicht auch kein Huhn dieses theoretisch mögliche Alter von 50 Jahren.

Wo in der Natur leben bitte noch wilde Hühner, abgesehen von Timbuktutan oder Chinahausen?
Selbst Elefanten, Giraffen und wasauchimmer findest du in Afrika nur noch in Nationalparks oder stark kontrollierten Gegenden.

Es gibt kein "in der Natur" mehr, schon lange nicht!

So what? Die einen werden gestreichelt und die anderen gegessen.

dschinn, wilde Hühner gibt es überall und in recht großer Zahl. Nur halt Haushühner nicht, per definitionem, weil die ja keine Haushühner wären, würden wild leben. Schau mal bei Wiki unter "Hühnervögel".