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Gast

Spesen einbehalten

Guten tag.
Meine Frage ist ich arbeite als Fachkraft für Möbel Küchen Umzugsservice.
Und ich habe mit einem Möbelstück ein Schaden in einen Türrahmen gemacht, jetzt weil mein Chef meine Spesen einbehalten.
Ist das rechtlich in Ordnung?

LG timo
Frage beantworten Frage Nummer 3000035728 Frage melden

Antworten (21)
elfigy
Spesen sind ein Ersatz für Kosten, die dir entstanden sind. Die muß er dir erstatten.
Den Schaden an dem Türrahmen übernimmt die Betriebshaftpflicht deines Chefs. Frage ihn danach. So eine Versicherung ist nicht Pflicht, aber fast alle Firmen haben eine- wenn sie klug sind.
Zum Schaden: Hier ist m.E. leichte Fahrlässigkeit gegeben, da gilt die Haftungsbeschränkung für Arbeitnehmer, so wie sie der BGH festgestellt hat. In diesem Fall sind Arbeitnehmer nicht Schadenersatzpflichtig.
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Gast
Schau mal in der ZDF-Medithek nach der gestrigen Wiso-Sendung. Da wurde so ein Haftungsfall behandelt.
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elfigy
Ich schrieb bereits, daß es keine Pflichtversicherung ist Amos. Meiner Meinung nach eine Gesetzeslücke, wie dein Fall beweist.
Das gleiche gilt für die Privathaftpflichtversicherung.
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Gast
Viele übersehen auch, daß die Privathaftpflicht auch zu einem gewissen Grad auch eine Rechtschutz beinhaltet.
Nach der Schadensmeldung wird überprüft nach welcher Rechtslage ein Schaden beglichen werden muß. Lehnt eine Versicherung eine Regulierung ab, so hat man auch eine Rechtsgrundlage für eine eventuelle Privatklage oder einen Strafprozeß.
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elfigy
Aber bei dem mittellosen nicht Privathaftpflichtversicherten ist der Geschädigte der Dumme Amos.
Ich verstehe echt nicht, weshalb man das nicht als Pflichtversicherung regelt.
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elfigy
Das ist wieder mal völliger Quatsch caro.
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Gast
ja, was?
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elfigy
ing, ich hatte mir vorher einige Urteile durchgelesen, in denen es um den Grad der Fahrlässigkeit ging.
Daraus resultiert meine Meinung.
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rudixxx
Eine private Haftpflichtversicherung zahlt nicht für Schäden am Arbeitsplatz.
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elfigy
das hat auch niemand behauptet rudi . geh wieder ins bett
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rudixxx
elfigy: Schlaf Du Dich mal aus. Auch eine Betriebshaftplicht kommt für Schäden, die ein Angestellter aus Dummheit verursacht, nicht auf.
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rudixxx
ing: Die Betriebshaftpflichtversicherung zahlt nicht, bei Vorsatz oder grobfahrlässiges Verhalten, auch nicht nach Alkoholkonsum des Arbeitnehmers. Gerade bei Möbelpackern dürfte dies der Grund für Schäden sein.
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Skorti
Weder Vorsatz, grobfahrlässiges Verhalten oder Alkoholkonsum würde ich jetzt unter "Dummheit" fassen.
Und Dummheit war der von Rudi genannte Grund für eine Zahlungsverweigerung.

Aber wieso redet man bei einer Schramme im Türrahmen von Dummheit?
Wer von Euch hat denn schon einmal bei einem Umzug Schränke, Kühlschränke oder Geschirrspüler durch die Türen und Flure gewuchtet. Dabei eine Schramme zu verursachen, fällt weder unter Dummheit und auch nicht unter Vorsatz und man muss dazu nicht betrunken sein.

Zu dem Fahrlässigkeitsgrad (Zusammengefasst von Wiki)
Bei normaler bzw. mittlerer Fahrlässigkeit sind zu berücksichtigende Kriterien: die Gefahrgeneigtheit der Arbeit, die Schadenshöhe, ein vom Arbeitgeber einkalkuliertes und durch Versicherung deckbares Risiko.

Ich betrachte den Schaden durchaus als ein im Rahmen der Arbeit einzukalkulierendes Risiko. Aber ob ich mich für einen Tagesspesensatz auf einen Rechtsstreit mit dem Arbeitgeber einlassen würde?
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rudixxx
@ing, Bingo, das sagte ich doch. Schön, die späte Einsicht.
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Skorti
Nein Rudi, du sagtest: Dummheit. (13:22 Uhr)
Ist was GANZ anderes als Vorsatz.

Du hast zwar ein paar Posts später versucht Dummheit als: Vorsatz, grobe Fahrlässigkeit oder Trunkenheit zu definieren, aber die Definition nimmt dir halt keiner ab. (13:41 Uhr)

Oder war das keine Definition, sondern ein getarnter Widerruf?
Dann hättest du schreiben können:
Ja, Ing, du hast Recht, nicht bei Dummheit sondern bei .... usw.
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rudixxx
@ing, hast Du Probleme ...
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Gast
Amos - nur für dich
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moonlady123456
Caro, die Schrift ist einfach nur....unleserlich!
No Comment zum Inhalt.
Besser beschrieb das Marley.....
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Gast
Amos, als ich diese PDF-Datei sah dachte ich an deine Postings zu deinen Verflossenen.

moonlady123456 - nicht meine Schrift
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machine
Without any comment.
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m. herrmann
das chaos wird kommen...
und kein Sünder wird entfliehen können!
wie es in den tagen noahs war, so ist es nun. wenn sie von 'frieden und sicherheit' sprechen wird plötzliches verderben über sie kommen.

obama ist der antichrist
franziskus ist sein falscher prophet
sie werden milliarden menschen verderben für immer und sie werden gequält werden tag und nacht!
malzeichen des tieres: rfid-chip; mit diesem chip wird man zu satans eigentum!
man wird nur noch mit einem implantierten rfid-chip bezahlen können, weil darauf das geld (die kommende weltwährung) enthalten sein wird.
die technologie: rfid=radio frequency identification, deutsch: funkwellenidentifikation; ein implantierbares gerät, so groß wie ein reiskorn, der die dna ändert; wer diesen chip annehmen wird, wird verdammt.

Du bist schuldig und hast die Hölle verdient, du bist auf dem Weg in die ewige Verdammnis!
Flehe mit ganzem herzen JESUS um Gnade, dass ER deine Schuld vergeben möge.
Flehe um Gnade für dein Sündiges Leben.
Du hast HERRN JESUS (Der dich erschaffen hat) schrecklich beleidigt. ER hat ein einmaliges und einzigartiges Opfer gebracht, doch wenn du Sein vergossenes Blut nicht achtest, gibt es für dich keine Rettung!
Deine Zeit läuft ab...

wunderschönes lied:
youtube.com/watch?v=Da4fnYIuV9s

bibel online:
biblegateway.com

Nachricht von GOTT an die menschheit:
http://youtube.com/watch?list=PLsaE9v5JBxZGcQXjp1iHEvB0vRNXnDvB-&v=Xz7Gx2552HQ
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